Отзыв на дораму

Gothica, ну, в мире достаточно произведений "на один раз", особенно в жанре "романтика" - это не самое страшное прегрешение данной дорамы, определённо. По отсутствующему взаимодействию между актёрами в корейском Поцелуе я с вами согласилась. Мой комментарий относился исключительно в "Ирие в оригинале был не таким, он был лучше". Да вот, собственно, нет. Почему он вам нравится в аниме, даже не знаю - возможно потому, что в аниме можно списать некоторые вещи на "элементы комедийности", но в жизни это так не работает, оттого корейский Ирие в силу своей слишком буквальной трактовки (разве что вообще без нормальных эмоций) смотрится дико. С Котоко вышло ещё забавнее: даже не особо верится, что она в этого Ирие влюблена, ей просто по приколу.

Из истории любви, которая показывала как люди влияют друг на друга, как они меняются благодаря  любви, она превратилась в историю о том, что необязательно быть красивой и умной, можно просто быть упертой "терпилой" и жить с мужчиной который ради тебяне хочет меняться и еще будет периодически издеваться.

Не хочу, конечно, показаться грубой... но по факту в оригинале так оно и есть. Ирие, конечно, меняется, но по большей части это игра в одни ворота, где Котоко за ним бегает и лишь им живёт, а Ирие периодически до неё снисходит. По настроению. Именно так и выглядит в манге, правда. Ирие живёт для себя и позволяет Котоко себя любить (ему комфортно, потому что она им дышит), у Котоко вокруг него вся жизнь, фактически. Именно поэтому я не люблю оригинал: сгладить картину, которая складывается там, в состоянии только экранизации. Корейцы, очевидно, такую цель себе и не ставили.

И что вы меня так из темы прогоняете? =) Я всего-то посоветовала вам более достойные постановки, чтобы сгладить разочарование от этой версии.

Lion060, тайцы мне понравились тем, что, опять же, очеловечили Ирие, создав ему причину козлить с Котоко, которой у оригинального Ирие не было. Ну и да - между актёрами чувствуется взаимодействие. Единственная моя претензия к тайцам: слишком уж отвязный и хулиганистый (чисто внешне) Ирие получился у них. Майк и Аом выглядят скорее парой хулиган+отличница, нежели гений+двоечница, как-то так.
Кстати, китайцы тоже своеобразно воплотили данный сюжет.

Проблема корейцев не в героях (хотя и в них тоже). А в хаотичности событий, где непонятно, что является ключевым, а что - следствием этого. Вот кажется начинаешь разбираться, что они хотели сказать, а через минуту все переворачивается с ног на голову. Правда добавлено куча левых сцен, но это от непонимания, как склеить воедино несколько важных кульминаций в одной часовой серии. От этого обилия и хаоса ни к чему не ведущих кульминаций корейская версия смотрится на порядки тяжелее.

Ну, собственно, да. Корейцы не умеют "резать" мангу правильно и выбирать из неё главное. Именно поэтому на выходе у них в экранизациях манги часто наблюдается жвах. Японцы, тайваньцы, даже, как выяснилось, китайцы и тайцы с экранизациями справляются лучше именно за счёт того, что понимают, что и как делать с первоисточником в кино, чтобы и оригинальный дух сохранить, и реалистичнее сделать.
Японский Ирие (причём как в первой, так и во второй версии) весьма человечный, и его проблемы с коммуникациями понятны. Понятен мне и тайваньский Джи Шу со своими тараканами. Тайский герой. Но Ирие Хён Джуна - это практическая калька мангашного Ирие, только с добавкой покерфейса. И мне даже сложно до конца обвинить актёра, поскольку его образ от оригинала ушёл недалеко, только в жизни такое не работает. Именно поэтому никакой симпатии он, не проявляющий особо светлых чувств к героине, не вызывает. Джо Чен в тайваньской версии даже при внешнем равнодушии играл глазами, мог взглядом бурю эмоций передать. У Хён Джуна, по-моему, не было такой цели вообще, он даже целовался с героиней абсолютно безэмоционально и самодовольно. У корейцев как раз как никогда видно, что отношения сложились по принципу: "а, ладно, эта овечка всё стерпит".  Вряд ли такое может нравиться =)
 

Вот все-таки не смогла пройти мимо, как я не согласна с автором насчет Корейской версии. Простите автор, но честно смешно читать, когда Вы пишите, характеры не такие как в аниме, все не так, я разочарована, хотела посмотреть как герои выглядят в живую, а тут такая шляпа. Смешно, потому, что сравниваете с аниме, это тоже самое, что если вдруг по написанной книге сняли своеобразный мультик, а потом решили снять фильм, то кричать фильм на мультик со всем не похож, актеры не такие,характеры не такие, да еще гады выкинули интересные сцены из мультика, зато вставили то, что в книге. Я смотрела аниме, один раз...пока желания пересматривать почему-то не возникло, хотя аниме хорошее, но ггерой там мне вообще не понравился, хотелось все время стукнуть его по голове, Бэк Сын Чжо намного эмоциональнее и не согласна с покерфэйсом про который здесь писали. У Хен Чжуна все в глазах, и если Вы этого не увидели, то жаль конечно. Самое интересно, что кто-то эмоции в глазах наконец-то заметил, только при 4-ом просмотре этой дорамы, я заметила сразу. В дораме та атмосфера, которую я не почувствовала ни в одной другой экранизации. У меня "Озорной поцелуй" начался с Тайваньской старой версии, Корейская с бредовыми фантазиями ггероини с первого раза не зашла, я посмотрела минут 10 и выключила :бип: потом наткнулась на "Все началось с поцелуя" и понеслось...Тайвань очень понравился и я бы может там не нашла минусов, кроме главной героини, которая честно на протяжении всего сериала казалась умственно отсталой, и это сильно отталкивало от нее, если бы я не посмотрела потом Корейскую версию. Во-первых Корея легче Тайваня, Тайвань конкретная мелодрама, смешное есть, но мало, музыкальное сопровождение, честно не запомнила. Главный герой мне там понравился, главная героиня нет, я к ней конечно потом привыкла и мне стало ее жаль и хотелось ей счастья, но до ХаНи ей далеко. В Тайване ну очень много серии, события растянуты во времени. Тайвань очень эмоциональный и выматывающий душу и нервы, один момент когда ДжиШу бежит под дождем и мокрый прибегает к ггероине, забыла как ее зовут, а нервы уже оголенные, признание, поцелуй и ты плачешь с главными героями и наконец отпускает. Любят китайцы довести до предела, сцена когда герои стоят на коленях выпрашивают прощение за то, что герой отказался от внучки, перебор. Потом мне честно не понравились в тайваньской версии подруги ггероини, ну такие подруги, совсем не подруги, ну и конечно свадьба с переодеванием. В Корейской с аниме очень много взято, да по другому день рождения обставлен, по другому она брата спасла, не с бассейна, а с моря...но многое есть и поцелуй под дождем и самый первый поцелуй, и третий поцелуй, думаю как раз поцелуи и есть ключевые моменты, котрые связывают аниме и Корею))) Тайская версия со своими поцелуями где хочу и как хочу, но не так как в оригинале и рядом не стояла, я из-за этого и не смогла смотреть, до 6 серии досмотрела до поцелуя и поняла, все сил нет, все время хотелось кричать все не так должно быть. И никакой особой химии между Аом и Майком я не заметила....Но это наверно у меня предубеждение против Аом, не нравится она мне и все, и "Полный дом" с ней и Майком не понравился, корейский "Полный дом" лучше. В Японской версии, не в самой старой, а во второй, мне не понравился главный герой...а его рассуждения в постели, когда Котока попала к нему домой, просто добили, не зря она уснула, нашел когда поговорить по душам. Старая Японская, с визжащей и ушастенькой героиней, тоже не айс, там я вообще не поняла с чего он в Котоко влюбился, было ощущение, что его к стенке приперли и деваться некуда было...))) Но конечно на вкус и цвет, все фломастеры разные, кто-то нашел, что-то близкое в Японской версии, кто-то в Тайване, кто-то типа меня в Корее, кто-то как Вы в аниме. Но лично для меня Корейская версия более легкая, веселая, с красивыми актерами, с Ким Хен Чжуном, который передал все эмоции в глазах и ревность, когда ДжонГу пел песню ХаНи и последующая сцена спецом унижающая ХаНи от той самой ревности и сцена с поцелуем, как в аниме и взгляд со словами "Попробуй забудь". А когда ХаНи в аварию попала, как у него взгляд остановился и сердце замерло, а когда он игрушку на постели нашел, когда ХаНи уехала, а его взгляд когда она класс домой притащила с воплем "О ХаНи"...А когда она в обморок упала...И как он переживал когда она перестала приходить к нему в ресторан и на лекции. И разговор когда они в постели лежали у него дома. А как он ей глаза от извращенца закрыл, именно с этого момента я и влюбилась в эту дораму. И как он выговаривал ей перед поцелуем под дождем...и сам поцелуй эмоциональный и властный и нежность объятий после поцелуя и объятия на балконе. А сцена брачной ночи, такая, что бабочки в животе порхали, и слова которые проникают до глубины души "Я не могу больше ждать". И самые главные слова, которые он говорит ХаНи в машине за кадром "Я люблю тебя ХаНи", самые главные слова, которые мы ждали на протяжении всего сериала. Да в Корейской версии сделали так, что Сын Чжо постоянно стимулирует ХаНи на действия, пытается ее расшевелить, но разве это плохо? Унижал он ее до первого поцелуя, потом стал незримо ей покровительствовать, там поможет, сям поможет. Классный момент, когда он ей экзамен по английскому решил, лишь бы она с ним на курсе осталась, а его взгляд на ХаНи в этот момент. Актеры все сыграли супер, им веришь. Не знаю, лично я получила море удовольствия при просмотре и смотрела корейскую версию много много раз и самое интересное, что когда у меня отвратительное настроение, я смотрю "Озорной поцелуй" Кореи))))

В том то и дело, что корейцы извращают само понятие "любить". Якобы герой покровительствует героине, помогая ей там-сям.
При этом ему совершенно безразлично станет ли она полноценнной личностью.

У японцев изначально подход таков, что вместе лишь те люди, которые делают друг друга сильней, лучше.

 Ириэ абсолютно НЕ наплевать (может этого и нет в манге, но в фильме есть точно), каким человеком станет Котоко. Он ка будто ей экзамен на прочность все время устраивает. Типа испытания. Один раз помог с экзаменом - в институт она сама поступила, благодаря умственным способностям, а не чьей-то помощи и не жалости экзаменующих (как у корейцев). Под новый год - специально, как будто ждал, что она выберет друзей, а не его. Потому что грош цена человеку, который не держит обещания, даже из-за любви. Домой к себе не случайно пригласил, а только когда выбора не было (брат в больницу попал, и она не смогла бы домой добраться). На курсе медсестер - ждет пока она сама во всем разберется, намеренно не вмешивается в ее студенческие дела.  Когда она готовится к экзаменам в медучилище - в этот момент они даже не общаются. Сама героиня в японском фильме (в отлиие от манги, ну и что с того) совершенно НЕ случайно не тратит время на пустяки (не потащилась к Ириэ в офис, ибо пользы от нее там ноль; не подрабатывает, чтобы заработать денег на никчемный подарок герою, чтобы якобы показать, что она "независимая", а проводит время в ресторане отца, чтобы помогать ему; т.е. ведет себя адекватно ситуации и своим возможностям)

 Не увидеть этой разницы в корейской версии - все равно, что не понять выражения "влюбленные смотрят в одну сторону".
 
 В корейской версии (по японским меркам) любовью (то есть желанием, чтобы человек рядом стал лучше, стал личностью) даже не пахнет. Упивается своим превосходством. Девушка смотрит на него. А он куда-то поверх нее... Покровительствует... Как папаша. Каково, интересно ему, будет до конца жизни такого папочку изображать....И в итоге, раз за разом ему приходится гореть от стыда и косяки за ней же самому подчищать. Джун играет совершенно ровно и однообразно, и складывается впечатление, что троллить ГГ уже вошло в его привычку.  Что-то из разряда - уж такая дура (а дурой, в прямом смысле, в части житейской мудрости, ГГ так и остается, поступки у нее прямолобые взгляд на вещи, непроницательный, я даже могу легко сопоставить ряд сцен, где корейская героиня выглядела откровенной дурой) от меня точно никуда не денется.

 Возможно, это проблема просто сценаристов и режиссеров, которые больше самого актера лепят образы, которые им кажутся правильным. Не актер, а режиссер, указывает что и как играть в таком уровне постановок, режиссер с монтажером отбирают дубли, больше подходящие ситуации.

Ириэ абсолютно НЕ наплевать (может этого и нет в манге, но в фильме есть точно), каким человеком станет Котоко. Он ка будто ей экзамен на прочность все время устраивает. Типа испытания. Один раз помог с экзаменом - в институт она сама поступила, благодаря умственным способностям, а не чьей-то помощи и не жалости экзаменующих (как у корейцев).

UPD

(приношу извинению автору рецензии, но уж очень захотелось довести мысль до логического завершения)

В большинстве версий вот эта вот мысль напрямую не навязывается зрителю, но вот Тайцы ее углядели и Тен-Тен о ней говорит вслух, что мол он не издевается над героиней. Но если будет вести себя по-другому, то не сможет ей помочь осуществить свою мечту. 

Краткий перечень сцен, которые переиначили, и которые характеризуют героиню корейской версии в худшем свете (сказывается неумение корейских сценаристов видеть очевидное):

1. В манге у девушки прихватило живот. У корейцев она бегала по переходу туда-сюда как оглашенная, пока ее не сбила машина;
2. В японской версии на квартире у Ирие разговор о том, как он станет врачом. В корейской версии героиня устроила герою кошмар и не дала выспаться. А ведь это тот самый период, где у всех героинь всех версий наступает период постепенного "мудрения"))
3. В японской версии героиня очень помогает советами влюбленному в нее другу, в корейской версии у них взаимодействия почти что ноль;
4. Во всех версиях с последней соперницей невестой Ирие (и его близнецы-братья) ощущает себя некомфортно, и это видно. В версии Кореи - оба очень близки, дурачатся вместе в парке и химии ХД с ней побольше, чем с Хани. Было стойкое ощущение, что ХД очень понравилась актриса в этой роли,  и пересилить себя не мог, видимо.
5. В больнице японской героине приходится все свои косяки подчищать самой. В корейской краткометражке  герой сам исправляет допущенные Хани ошибки.
6. Перед экзаменами в манге герой помог героине только раз, потом она уже сама старалась везде не ударить в грязь лицом, особенно в вузе. И поступила в Универ как-то сама, без мам-пап,  в корейской версии Ха Ни попросту пожалели экзаменаторы, потому что ну "ведь такая дурочка, во время штормового предупреждения заявилась на экзамен".
7. Во всех версиях мамы прям глаголют истину, что героиня хорошо подходит их сыну, потому что изменила его к лучшему, он перестал быть таким идеальным. И любили ее, потому что очень хотели бы сами иметь дочку (но вот бог не послал). В корейской - такого отношения даже рядом нет, при этом маман заявляет, вздыхая, что только одна-то дура во всем свете и есть, которая выдержит ее сынка и его дурной характер 

Сложно это списать как-то на национальные особенности страны, очень уж неприглядной получится картина, на мой взгляд))

я не соглашусь с вами от слова *Совсем*....И да посмотрела я все версии, ВСЕ!!!! Эта одна из любимых, и очень классная)) А различие должно быть, почему надо снимать тупо по Манге? Кто сказала такую глупость? Режиссер имеет право снять как он видит? Разве нет? Сценарист тоже имеет право на это? Нет? Я не права? К большой моей радости и несчастью для вас, я по первому образованию писатель-сценарист, и выдумывать и видеть как мне хочется, это отличие от много) Это делает тебя особенным) Просто поверьте на слово))