Оценка автора 2 из 10
    Ну что ж, вижу, тут уже горят ярким пламенем залпы дебатов на предмет того, какая же дорама лучше. Мне повезло, я смотрела только эту дораму и читала оригинал. И именно с ним мне и предстоит сравнивать. Сделаю ремарку и отмечу, что я осознаю, что кинопродукт всегда будет отличаться от того, что было в манге. Это связано со сложностью производства, что-то приходится упрощать, урезать. Но самая основная задача киноадаптации - рассказать историю так, чтобы не потерять суть первоисточника, донести до зрителя её душу.
 Получилось ли это у сценаристов в данном конкретном случае? Нет, нет, и еще раз нет.
 
     Начнем с главной героини, Сумире. А именно - с того, какой она описана в манге: умная, решительная, смелая, волевая, уверенная. В ситуации с актрисой, играющей главную роль, мы отчетливо видим только одно: ей некомфортно в этой роли. Она давит на неё, и как итог - очень паршивенький результат. Героиня в этом исполнении чопорная, зажатая, полная закрытых поз, с взглядом побитой собачонки. Её шпыняют буквально все и каждый. И это у нас бизнес-вумен? Лидер, которая ведет за собой? Да она сама в это не верит, с чего бы поверить зрителю.
 От изображения её "бойцовых навыков" плакать захотелось. Можно, конечно, сказать, мол, не обязаны актеры знать всё на свете, но кто, если не актер, отвечает за достоверность своего персонажа? Всего-то надо было узнать, как выглядит поза для удара, как двигается корпус, и как ведет себя рука. Этого бы хватило для того, чтобы произвести худо-бедно убедительную имитацию того, что эта девочка шарит в боевых искусствах. Единственный момент личности, который актриса смогла относительно вменяемо передать - степень нежности, которую героиня испытывает по отношению к Момо. Но на этом весь образ не вывезти.
 
     Собственно Момо, он же Такэси. В манге это нежный, ласковый, немного шаловливый, определенно обладающий волевым стержнем, собственным мнением, но в целом милый и достаточно амбициозный малый. Здесь... скажем так, не такой тихий ужас,  как Сумире, но тоже далеко не то пальто. Да, мальчонку на роль подобрали в принципе удачно, в плане внешности. Про красоту не говорим, о вкусах не спорят. Но его актерские навыки и видение персонажа какие-то странные. Движения аляповатые, сцены, которые должны излучать максимум нежности оставляют после себя послевкусие мыла. Про сцены с поцелуями я вообще молчу - это какой-то испанский стыд. Совершенно не видно, чтобы актер хоть немного подумал о том, как должно играть парня, который притворяется собачкой. Выглядит это скорее так, что он просто корчит из себя пятилетнего. Единственно, хочется похвалить сцены с танцами. Да, конечно, за балет тут и близко не валялось, но сыграть человека, страстно увлеченного танцем у него всё же вышло.
 
    Большая любовь главной героини, Хасуми. Про этого персонажа можно смело сказать - его просто уничтожили. Конечно, в ситуации с героем виновата скорее сценарная работа, чем актерская, но я не могу не отметить то, что этого персонажа просто- напросто слили.
     Причем слили очень обидным образом. Поясню. В манге Хасуми был таким обаятельным, спокойным, решительным котярой. Этот дядя точно знал, чего хочет, и прямыми путями шел к цели. В дораме же ему,  конечно, приписали каноничную прямоту, но к ней добавили недальновидность, местами граничащую с откровенной глупостью, какую-то невнятную скромность и вообще массу качеств априори друг другу противоречащих. В экранизации этот персонаж - буквально козлик на веревочке, которого каждый может просто взять и увести. Причем, такое чувство, что актер понимал прекрасно, как тупо это выглядит, но всё равно играл. А какой у него, блин, был выход. В общем, из всех героев Хасуми потерял больше всего.
 
    Ну вот с персонажами и покончили. Теперь перейдем к сценарной составляющей. Повторюсь, я понимаю, что очень многие вещи урезают в угоду ограниченного экранного времени. Это нормальная практика. Именно по этой причине  слова и действия одного из бойфрендов Сумире запихнули в Хасуми. Но если сценаристы так дорожат временем, зачем вводить левых персов? В данном случае я говорю про доктора. Мало того, что он в принципе особо сюжету не нужен, и пик его КПД - быть КЭПом, так еще и как персонажа его сделали максимально ущербным. Во-первых, он непутевый врач. Совершенно некомпетентный, который раздает советы в духе "сама баба-дура виновата", во-вторых, он ужасно закомплексованный и забитый тип, который, судя по всему, имеет какой-то пет-фетиш. В третьих, он отвратителен в поведении по отношению к подчиненным. Но фильму он нужен, у нас ведь так мало нормальных персонажей, ага.
 
     Зато давайте-ка порежем роль лучшей подруги. И пофиг, что она в оригинале и за психотерапевта, и за совесть ГГ, и за кавайный элемент выступала. Нафиг её. Сделаем эту женщину душной завистливой бабой. Почему нет?
 
     Дальше. В сюжет впихнули максимум нелепой и примитивной драмы. Мол, Сумире гнобят на новой работе, в грош такую специалистку не ставят, а она стоит и молчит. Кхм, мы точно про сильную и волевую женщину кино снимаем?
 
     Или вот эти сцены с насильными целовашками. Это НЕ МИЛО. Это не двигает сюжет. Это вообще, будем честными, в корне отвратительно. Так еще и ГГ дают партийное задание - изображай терпилу. И пофиг, что в начале мы сказали, что ты можешь со своим айкидо любого в бараний рог завернуть.
 
     Дальше лучше. У героев совершенно нет никакого развития. В манге у Сумире хватало моральных терзаний, но она была готова принять решение и за него отвечать. А здесь Сумире покорно ждет, когда решение примет кто-то другой.
 
     Или, вот, Хасуми: - Сценарист, а почему в этой сцене меня без объяснений просто уводят левые бабы, а я оставляю свою девушку одну?
 Сценарист: - М-м, надо.
 
     Или Момо. В манге этот парень четко понимал, что любит Сумире, более того, он прямо ей сказал об этом, но он не давил на неё и был готов уступить в случае чего, если бы это сделало её счастливой. И еще - он хотел быть её достойным, принять ответственность за их потенциальное совместное будущее, давал четко понять, что хочет перейти на новый этап отношений. А что здесь? Ему норм. То есть, правда. Его устроит быть собакой до конца дней своих. И это, ребятушки, совсем не здорово.
 
     В общем, с какой стороны ни взгляни - одни сплошные минусы.  Я очень редко сталкиваюсь с тем, что мне совершенно не за что хвалить произведение. Но здесь именно такой случай.
 
     Оценку 2 поставила исключительно за антагонистку. Она такая получилась... живая что ли? То есть она страшно бесит, но в каких-то моментах ты даже в состоянии её понять.
 
     Смотреть или нет - решать вам, конечно, но лично я считаю, что эта дорама - ужасный пример того, как из первоисточника взяли идею, а передать не сумели совсем.

Комментарии 14

Jozephina wrote: Любимец (2003) - интерпретация, адаптация сюжета, и попытка посмотреть на него с позиции жизни реальной: представим, что такое бы и правда произошло. 
Вот, ключевой момент.
В манге нет особого смысла. Двух людей  просто сталкивают и по какой-то непонятной причине женщину затсавлют держать у себя в доме юношу. Чистой воды фетишизм. Если она здорова, уверена в себе, самодостаточна - даром ей не сдался странноватый мальчик, творческого рода занятий с ворохом проблем в реальной жизни.
 Вот и переиначили этот момент в угоду некой логике.
 Ведь Вы забываете. что 90% дорамщиков не читали мангу и читать ее не будут.  Для них такой необъяснимый фетишизм был бы просто недопустим.

 Плюс формат манги.
 Мага - это неспешный эксгибиционизм чьего-то грязного белья. Вот читаем мы и притираемся потихоньку к чьей-то повсденевности. Мы можем читать этот фолиант год и больше, бросать, или ждать новые главки. Отсутствие какой-то цели,как и в любом мыле, можно просто не заметить. Дорама  (особенно японская) строилась всегда испокон веков так, чтобы ее можно было посмотреть взахлеб, они всегда выходили на дисках. Сделать это с тем сюжетом. который уже был в оригинале - просто физически невозможно. И это не вопрос вырезания каких-то кусков. Это вопрос коренного преображения герое от начала и до последней серии.
Отвечу одним сообщением, поскольку суть ваших аргументовсводится примерно к одному и тому же.Таки решила обмозговать ответ, во-первых, чтобы максимальнохолодной головой конструировать фразы, во-вторых, потому, что хочется придти к
консенсусу, а не взаимно плеваться ядом.Вероятно вас привело в бешенство постоянное сравнение соригиналом. У меня, собственно, вопрос, а почему нет? То есть и то и то
является продуктом потребления для зрителя. Пусть это разные произведения с
одной общей тематикой, но они рассказывают схожие истории. И совершенно
нормально примерять где и что было подано и рассказано лучше.  Возможно, конечно, что из-за этих сравненийрецензия вышла… одаическая в пользу манги. Но это не потому, что манга такая
хорошая, а потому дорама все равно вышла хуже. Я, кстати, полностью поддерживаю
мысль о том, что в своем жанре манга – абсолютно проходная. Единственное я упустила очень немаловажный факт, отмеченныйДжозефиной, а именно год издания дорамы. С поправкой на это кривая концовка
имеет хоть какое-нибудь оправдание. Хотя если взять за аксиому то, что
кинолента рассказывает свою собственную историю, то концовка странновата.Также отмечу презабавный факт – вы сунули мне шпильку, мол «ивообще, рецензия у тебя :бип:» (утрирую)Но рецензия – это мнение. Обоснованное
или нет, но мнение. И оно может не совпадать с вашим. И это нормально. И чтобы не перегружать ответ цитатами давайте будем исходитьиз того, что манга и дорама – это разные произведения с похожей историей. Но у
кого же получилось лучше эту самую историю рассказать?Прошвырнусь еще раз по персонажам и немного по актерскойигре. Если что-то забуду – напомните.
  1.  Сумире. В манге она вся из себя крутая девчонка,с одной важной проблемой – неспособность  демонстрировать эмоции и чувства, уязвимость. «Мальчикдля битья» нужен как раз, чтобы этот скилл прокачать. И он прокачивает.
    Простой, предсказуемый, но логичный исход.
Сумире в дораме. В целом умненькая, способная,но чопорная, зажатая, которая вроде как может дать сдачи(но делает это один раз
в первой серии, ага), в остальном претерпевающая моральные побои от коллег и
всего окружения. Момо ей нужен для поднятия самооценки. Но дальше-то что? Какое
развитие? То есть она что в начале – полная сомнений и терзаний забитая
девочка, что в конце. 2.     Момо. Вот его как раз решили особо не трогать.Практически в чем был – в том и переместили на экран. За исключением очень
важных сюжетных мелочей. Так, например, в манге он понимал, что любит Сумире,
что хочет заниматься танцами, и перейти на новый уровень отношений. В киношке
он просто с осознанием того, что да, все-таки любит, вернулся в статус
альфонса. Не меняя при этом статус питомца. То есть… сидеть на шее у закомплексованной
барышни – это то, что хотели транслировать киноделы? Сомнительная история.3.     Хасуми. Хорошо, допустим он стал новым персонажем.Каким его нам преподносят? Трудолюбивый, ответственный, добрый тип, который чуть
ли не насилует свою любимую девушку и которого можно буквально за ручку увести.
А чем он тогда разительно отличается от бывшего мужика Сумире? Именем? И что он
делает для сюжета? Существует? То есть этот новый Хасуми фактически ничего не привносит
в историю, а скорее забирает.4.     Доктор и то, чем он мне не угодил. Как правило,если вводится левый персонаж – это нужно для того, чтобы либо разнообразить
сюжет, либо чтобы транслировать какую-то мысль зрителю, либо, как уже сказали,
для «плавных переходов». Но вот незадача, в манге для этого была Юри-чан. И
прекрасно справлялась с этим. Причем её «любовное джиу-джитсу», которое она
преподавала Сумире было до одури комично. Она была простоватая, немного
узколобая, но все же проницательная домохозяйка, которая и сюжету не мешала и
эфир занимала. Чем она не угодила сценаристам? Ну допустим чем-то не угодила.
Вырезали бы тогда её вообще, раз она не нужна и у нас тут «оригинальная история».
А доктор что? Что это за натужный юмор про питомцев? Какие-то бури в стакане и  дополнительные утяжеляющие романтическиеконструкции.- «Сцены, которые ничего недолжны»Кино – это в первую очередьвизуал. И то, что не озвучено словами - должно читаться в невербалике. Все, что
читается в «няшных» сценах – это дикий конфуз. Учитывая, что по сюжету ГГ
должна бы дома со своим любимцем расслабляться зритель должен видеть открытые
позы, ненапряженную мимику, плавные и немного небрежные движения. И нет, такого
не происходит. Кроме одной сцены, которая, пожалуй, лучшая. Где Момо уходит, а
по возвращению Сумире его обнимает. Вот там да, там эмоции. А остальное... С
Такэси та же история. Он вроде обнимает, а как бы по-нарошку. 5.     Чем же манга лучше, если она зиждится наштампах? Тем, что есть проблема, которая решается. Есть герои, которые растут.
Что персонажи все разные, даже второстепенные. И за ними приятно наблюдать.  Что ж. Дискутируем или плюемся ядом? Или нагоршок и баиньки?)
Zanoza-sama
Во-первых, огромная просьба, отредактировать сообщение. Можно глаза сломать.

Во-вторых, образ в доарме не может быть таким донно-примитивным, "Крутая с одним недостатком". Такие недостаточно логичные по своей природе образы (сами не находите), которые могу выжить в манге (Как пример - Ирие КУн их Озорного поцелуя), в психологической дораме (как Вам уже Джозефина не единожды писала, они были тогда очень популярны) не могут выжить. Это нонсенс. Должен быть реальный персонаж, жизненный. А не скопище неразрешимых противоречий.

 И Сумирие в дораме не закомплексованная. Она поначалу искренне не понимает своей проблемы. Как человек без слуха вряд ли будет комплексовать из-за отсутствия слуха, пока не решиться сдавать экзамен в консерваторию.

 Она живет в каком-то своем измерении. И встреча с реальным живым парнем заставляет ее измениться. Может в Вашем мире "прокачка кого-то за счет кого-то" звучит круто. Может Вы поэтому так и полюбили эту мангу. Но с позиции умеренной в ожидании ЦА, которая посмотрит дораму это звучит и правда, как дичь.

 Я одно только про себя отмечаю. Что манга - это жанр очень условный, он расчитан на свою аудиторию. Дорама - это несколько другой уровень. Мангу читают до определенного возраста. Дораму смотрят массового. И не только в Японии, так как там каналы зачастую вещают на несколько стран разом. Так вот, аниме и дорама по манге очень часто застывают на той главе или у той черты, после которой автор уже исписался или смысл продолжения истории стремится  к нулю. Замечательно оборвали "Это были мы" в аниме, "Дотянутся до тебя", "С его стороны. с ее стороны", "Хрустальная маска", "Skip beat", в то вермя как манга выходит себе и выходит.

  Тупое копирование под кальку фетишей с прокачками крутых герл у дорамной ца не работают. Это все равно, что экранизировать мангу полностью построенную на абьюзе без смягчения сабжа.
 Сценаристы и режиссеры не дураки. Они не хотят терять рейтинги только из-за фанатов манги. С "Любимцем" это было вдвойне обосновано.

 А вот про копирование под кальку образов из манги на примере "Озорного поцелуя" корейского Вам сможет больше лента Джозефины рассказать, потому что она уже давно разжевала этот вопрос и глупо было бы повторятся.

И причем тут яд, если люди просто пишут аргументы в отношении своей точки зрения. Не надо видеть яд там, где Вы его хотите видеть
Zanoza-sama, ткните меня, где я плевалась в вас ядом? =) Мне как раз интересно подискутировать. Я решительно не согласна в вашей рецензии именно с оценкой актёрской работы и... ну как сказать, уничижительным тоном? Которого, как по мне, сериал не заслуживает. Это ни разу не моя любимая дорама, так что в части "беситесь" вы погорячились)) Просто Kimi wa Pet редкая вещь, которой я поставила довольно высокий балл даже несмотря на то, что мне совсем, вот просто совсем не нравится сюжет. Герои ну тоже сильно на любителя. Однако - оценила именно благодаря подаче и работе всей съёмочной группы. Поэтому 2 для этого сериала в моих глазах - очевидно заниженный балл в угоду эмоциям. Нет, не осуждаю - я тоже так делала)) Скорее риторически апеллирую)


>>В манге она вся из себя крутая девчонка,с одной важной проблемой – неспособность  демонстрировать эмоции и чувства, уязвимость
Ммм... вот не знаю. Не такое впечатление она у меня оставила. Я и в манге вижу уставшую женщину, которая "ясама", но самой ей тяжело, а окружающим (за редким исключением) она не доверяет. Единственное - в манге Сумире может врезать с ноги/хук справа и т.п. В остальном она производит впечатление перманентно ноющей девы, которая не всегда толком и знает, чего хочет. В чувствах она определяется чёрте сколько времени, находит миллион отговорок перед признанием оных, что сильным натурам не свойственно. Ну и да - по светлым заветам сёдзе чувства Такеши Сумире долго не видит в упор, или же делает вид, что их нет.  Потому я не вижу прямо-таки "слома" образа Сумире в сериале. Хотя и там мне не особо нравится героиня (ну да она мне нигде не нравится), и не особо нравится в этой роли Коюки. Но в дораме мне удавалось всё же ей сопереживать хотя бы иногда.

Хасуми я невзлюбила чуть ли не с первого взгляда, но он в сериале вполне справлялся с донесением мысли о том, что в одну реку дважды не войдёшь. Видно, в отношениях с кем Сумире настоящая, а с кем продолжает играть роль. Честно: не обнаружила сильных расхождений с ролью персонажа в манге, если мы говорим именно о функциях. Что в сериале себя Сумире убеждала,
что у неё любоффф (которой не было), что в манге. Что в сериале Хасуми чуял подвох и метался, что в манге. Контраст отношений между  "питомцем" и "любимым" был обозначен.
Ну разве что в манге сам Хасуми симпатичнее и обаятельнее - это да. В этом смысле я всячески одобряю его версию 2017 года.
Про подругу Сумире ничего сказать не могу - помню её уже смутно, но меня она вроде не напрягала.

>>В киношке он просто с осознанием того, что да, все-таки любит, вернулся в статус альфонса. Не меняя при этом статус питомца.
Может быть, я плоховато помню финал, но Такеши вроде улетал учиться/прокачивать танцевальные навыки? И работу его никто не отменял. Возвращаемся к количеству глав: что должна была транслировать сценаристка, чтобы не было основательных расхождений? По дораме видно, что какими-то набросками мангака, очевидно, поделилась - т.к. присутствуют совпадения и более поздних событий (района 60х глав), но вот сам финал... он всегда разнится, если манга ещё выходит, возможно даже, что это условие автора. Чтоб без спойлеров.
Кто сказал, что Такеши собрался прям сидеть на шее у Сумире? Дорама фиксирует конкретный момент времени, а не прогноз на будущее. Исходя из показанных отношений и их развития (плюс тараканы Сумире!), как по мне, финал дорамы вполне последователен. Концовка манги с залётом и свадьбой (плюс пришитый не ясно к чему мистический элемент) показалась мне ну очень странной и натянутой. Сериал же скорее обозначает момент осознания/принятия героями чувств - но от этой точки надо до чего-то серьёзного ещё пройти. А времени по сериалу меньше прошло (совместной жизни перед отлётом Такеши), полгода-год, в манге, если память меня не подводит, несколько лет события развиваются. Отсюда и итог.
Да и японцы в целом не любят финалов формата отливки в бетоне, в кино так точно. Ваби-саби, все дела.
Lion0608 wrote:
Пару дней назад это могла быть жаркая дискуссия. Где каждый отстаивал свою позицию до потери пульса. Но мне мой пульс дорог, а предмет дискуссии не слишком интересен, чтобы оставлять тут очередную простыню. Да и вам это вряд ли нужно.
Так что пускай у меня будет рецензия :бип:, а вы - кругом правы. Не могу я долго с дамами препираться, что уж сделать
Налейте от меня Джозефине стаканчик красного сухого, а я на дачу. Всем мир, труд, май.
Zanoza-sama, да без проблем, не настаиваю Насилие - не наш метод. За красное сухое спасибо =) Ваше здоровье! Хорошего отдыха))