Отзыв на дораму

Во многом согласна с вами, но... Чем дольше живу, тем больше понимаю, что учитель Ма права. 

Своим примером она показывает, что мир не тепличен, а сложен и враждебен.  Она единственный взрослый, который не закрыл глаза на проблемы детей, а помог их преодолеть.

Вспомните даже эпизод, когда детей учили самообороне. Разве это обучение? Это была отписка руководству. Вот, лекцию провели, приёмы показали, дети научены самообороняться. Но это не так. Это - ложь. Как эти хрупкие дети будут перебрасывать взрослых, если не не тренировались, а если у противника кирпич? Поэтому она сказала "или беги, или прими бой, но знай, что можешь отдать за это жизнь". 

Ей попался класс непростой. Из разных социальных групп. Кто-то богат, а кто-то беден до скрежета зубов. Одна мама настраивает ребёнка на идеал, что тот чуть ни сходит с ума, а другой плевать не ребёнка: маме нужно работать и обеспечивать семью, но им по сути плевать на детей. Родители воплощают свои идеалы и свои представления через детей, им плевать на их счастье. Вспомните эпизод, когда мамочки пришли выгонять Ма в первый раз, толпой, но учитель Ма профессионально отделила их и сказала в тёмной комнате. на своей территории, то, что родительницы на самом деле хотели услышать. А мать главной героини, вместо с того, чтобы общаться с детьми, страдала от измен мужа и на глазах детей пыталась взломать чужой телефон. Она была настолько зациклена на себе, что не замечала угнетение ребёнка. Прекрасный пример для подражания! Но как же реалистично.

А, между прочим, между родительницами тоже процветала дискриминация. О, та сцена, когда девочки с мамами "отдыхали" от общественной работы, пока другие выдраивали туалеты. И потом пришли к этой группе небожительниц и спросили за справедливость, но её не оказалось. Справедливости нет. Кто-то на Олимпе и кто-то не будет трудится, а кто-то будет вынужден всю жизнь драить туалеты - и это честно и спокойно объяснила учитель Ма, никак не увиливая и не преверая. А говорить такую правду вместо оптимистичных лозунгов не каждый учитель сможет.

В моём классе процветал буллинг. У нас было воровство. Это была центральная школа, учителя замечательны, но никто не прорабатывал эти проблемы. Каждый день в средней школе были драки: парни за одно слово сцеплялись и своими спинами обмывали стены. Один ударил другого, что тот чуть копыта не отодвинул. У нас был эпизод, когда одноклассник чуть ли ни устроил зарубу в школе, так как наслушался не учителя, а речёвки из Интернета. Добро? Счастье? 

Мальчиков из семей аристократов как-то собрали и стали обучать тому, что пригодится государству. Они - новое лицо. Лучшие профессиональные кадры. Их любили. Их уважали. Им прививали ценности и говорили, что даже слуга - это человек. Но... что произошло потом? Декабрьское восстание, которое организовали и в котором приняли участие большая часть этих мальчиков. Они стали взрослыми и сломались, когда столкнулись с реальность. 

Что этим хочу сказать? Добро добром и любовь, это хорошо, но с этим кашу на сваришь. И как жаль, что сейчас в школе не учат жизни, а детей - ответственности. Сделал? Получишь. Ударил? Ответишь. Соврёшь - проблем наберёшь. Как не учат стоять друг за друга, защищать интересы общества и противостоять тем, у кого власти больше. 

Последняя сцена. Разве дети были не счастливы, оттого, что у них был такой учитель? Разве они не бежали к учителю Ма, когда ту выгоняли? Они были счастливы и благодарны. Они выросли и смогли оценить за эту временную дистанцию то, что вложила в них учитель Ма. 

И думается мне, что они хоть немного, но не станут похожими на своих родителей. Что этот опыт поможет им в будущем. 

Благодарю Вас за высказанную позицию.
В принципе, я согласна с Вами. Конечно, в главном госпожа Ма права. Это и заставляет меня метаться между восхищением и осуждением. Меня восхищает прежде всего то, что она честна с детьми, это большая редкость. Дети растут, как правило, в окружении всеобщей лжи, и родительской, и педагогической, и государственной. Им говорят: хорошо учись и будешь успешным и благополучным. В жизни это  не соответствует истине. Сегодняшнего отличника ожидает скромная низкооплачиваемая работа , а троечника с "правильными родителями"- высокие должности и другие награды. Собственно, госпожа Ма об этом и говорит ребятам. Так какой смысл учиться даже на каникулах, вкладывать в учебу все свободное время? Тогда полезнее заводить знакомства с богатыми ребятами, учиться искусству унижения и игры в поддавки.
Но этому учитель Ма детей не учит. Почему? А потому что она знает: счастье не в больших деньгах и успешной карьере. Оно в чувстве собственного достоинства, в хороших друзьях, в семье , в любви...В чем-то таком, что не купишь за деньги или по блату. Так что целевые установки госпожи Ма, в принципе, совпадают с моими. Но вот методы...Она ведь постоянно обостряет конфликты до пограничного состояния. Способны ли ее воспитанники преодолевать такие экстремальные ситуации, не жертвуя здоровьем или даже жизнью?
Два основных детских персонажа - реальный космос и фантастика. Девочка, которая изначально готова прощать любое предательство, и мальчик, готовый рискнуть жизнью. В фильме именно они, два первых старосты, цементируют класс, принимают правильные решения. Совершенно фантастические персонажи, практически святые. Вспомните, как долго и гадко измывается над девочкой ее богатая подружка. И что? Она все равно считает ее другом? Не верю. По себе знаю: мстить может быть не будешь, но и дружить перестанешь. Разве не так?
Потом: все дети постоянно находятся в режиме жесткой конкуренции, чуть не ежедневные тесты с жестким ранжированием по местам. Но это ни в ком не разжигает соперничества, негатива. Так в жизни бывает? Нет, не бывает. Это я тоже отношу к фантастике.
Ну и в целом...Вот Вы привели мне в пример декабристов. Но разве только восстание- результат лицейской гуманной педагогики? Ведь Лицей воспитал Пушкина, Горчакова (вполне успешного государственного деятеля, дипломата и канцлера). Да и сами декабристы, мне кажется, как раз подтверждают мою позицию. Да, они не смирились с действительностью, восстали и заплатили за свой выбор каторгой и ссылкой. Но даже эта трудная судьба не сделала их несчастными. Декабрист Михаил Лунин, сидя в камере смертников, писал в письме к сестре : "В этом мире могут быть несчастливы только дураки"... Ну это он преувеличил, конечно. Но был прав в главном: не успехи и богатство делают человека счастливым. Счастье внутри каждого.  Я все-таки думаю, что детей надо учить позитивному отношению к миру, счастью, любви и добру... Мне кажется, это такая подушка безопасности, которая помогает выжить...

Увы, таких святых-блаженных очень много. Их бьют, а они сильнее любят. 

А вообще, вы сказали, что учитель Ма обостряет конфликт в обществе детей, но разве это так? 

В школах Кореи, Китая, Японии - это норма. Вечные тесты, проверки. Если тебя друзья поймают на списывании - тебя сдадут и это норма. Дети учатся до посинения, посещают центры дополнительного образования до ночи, тренируют танец до посинения, а потом блюют от нервов. 

Если думаете, что в России не так, то тоже ошибаетесь. ВПР, проверки, контрольные, ЕГЭ, ОГЭ и прочее. Дети после школы идут к репетиторам и приходят домой то в семь, то в восемь, то десять. А если ещё спорт или творчество? Но это конкуренция разве убивает дружбу? Разве после выматывающего теста ты не можешь с друзьями пойти в кафе и съесть мороженое? 

Я ни разу не видела, чтобы у нас учитель принял участие в конфликте детей, на примере того же воровства, чтобы это вскрылось и дети осознали, что так делать не хорошо. И прочувствовали на своей шкуре. Но тут они хотя бы без присмотра, а если не было присмотра, могло бы выйти кое-чего похуже. Дети ограничений не чувствуют и часто ничего не боятся и считают, что они бессмерты и им ничего не будет, так как все вопросы решат родители.

А решить проблемы с буллингом? Даже до прихода учителя в классе были те, которых не замечали, с кем не разговаривали, кого презирали. И как легко в обществе стать овечкой, над которой будут издеваться. Достаточно даже подружиться не с тем человеком. Обострила ли конфликт учитель своим появлением? По-моему, нет. Зато каждый почувствовал на себе, какого быть презираемым ни за что. И возможно это станет опытом. Дети выплеснули гнев, пережили это, а затем шагнули в новую жизнь чистыми и счастливыми, а не теми, как из сериала "Слава". 

Учитель Ма взяла на себя эту миссию - провести по этой трудной, жестокой тропе. Она поддерживала их в собственных решениях. Никто не сломался, потому что у них был действительно учитель-наставник, который пускай и жёстко, жестоко, но помог им преодолеть страхи, разобщение и вырасти морально. Она не оставила их наедине с проблемами. 

Как думаете, что случилось бы с этим О Дон Го, если на пути не встретилась учитель Ма? Он бы бросил в школу, так как там его ничего не держало, стал бы бродяжничать, его бы старшеклассники где-нибудь побили в подворотне. Он бы стал, скорее их слугой, и если не бы не повиновался, его бы начинали бить и выдирать ногти. 
Смог бы самостоятельно вырваться из этого болота действительно педагогически запущенный парень? Да вряд ли. Действительно бы сломался. 

А та девочка, которая рисовала? Она была забита. Ни с кем не общалась. Её булили. Если бы главную героиню не сделали козлом отпущения, та вряд ли бы заговорила с той девочкой. Эту девочку скорее бы доломала мама, потом одноклассники в средней школе, а потом могла бы и спрыгнуть или прийти в школу с гранатой. А что нет? Она бы ничего не потеряла. Никто её не ценит и не любит. За что ценить такую жизнь? За рисунки? Девочка рисовала, насколько помнится, чёрными цветами... Она тоже была запущена и наверняка находилась депрессии. 
 
Представляю, если бы добрая, радостная и любвеобильная учительница подошла к ней и взяла под крыло... Одноклассники жестоки. Точно бы начали тыкать в неё пальцем и смеяться. И что бы предприняла такая учительница? "Не обижайте её! Она хорошая! Не будьте жестоки. Поставьте себя на её место", - замечательная беседа. 

С таким классом нужно быть лидером, а лидеры часто немного авторитарны и деспотичны. Это, конечно, есть в учителе Ма, но она не переходила грань, поскольку всегда предоставляла детям выбор. Не хочешь? Не делай, но потом отвечай перед родителями, почему ты не участвовала в танце. И ни разу не поддалась на детскую провокацию, из-за чего ни дети, ни взрослые не смогли на ней ездить. Это талант.  

О, ещё один пример... В серии, когда классам нужно было представить творческий номер. Добрая учительница всё дала на выбор детям и потеряла контроль. Две недели они выбирали, кто будет петь, танцевать или играть на трубе. Так ещё деньги потратила на шмотки. Но никакой благодарности от родителей не получила, поскольку, вместо того, чтобы отрепетировать представление, она выбирала, кто будет на сцене. Да и то дети тоже были недовольны, потому как все хотели себя показать, а показаться должен был один. 

Может, декабристы и были счастливы, что выступили. Но я больше не про это. Детей растили в тепличных условиях, а потом отправили жить в жестокий, холодный, дискриминирующей по всякой мелочи мир. Вместо того, что медленными и продуманными шагами, на собственных примерах преобразовывать мир, многие из них решили срубить сгоряча. Выжили не все. 

Выживают не все.

Да, выживают не все. Более того, рано или поздно все не выживают, увы((( Признавая справедливость Ваших рассуждений, все-таки замечу: истина где-то посередине. Быть честной с детьми надо, но не жестокой. Без наказаний не обойтись, но они должны быть разумными и соразмерными. Например, назначать дежурными на весь учебный год, на мой взгляд, жестоко (для детей учебный год- вечность). Наказывать  Ким Су Хен за честно высказанный в глаза протест- вообще не справедливо.  На мой взгляд, система наказаний должна быть не такой тяжелой, но неотвратимой. И наказывать надо за ложь, а не за честность... Вот Ким Су Хён в фильме не сломалась, все равно осталась в оппозиции по отношению к учителю, а в реальности девочка научилась бы врать или по крайней мере помалкивать. Потом, Вы приводите в пример рисующую девочку. Вспомните, что делает госпожа Ма: назначает её шпионкой. В реальности дети ей ни за что бы этого не простили, и её одиночество только бы усилилось. Шпионажем и доносами буллинг не излечишь... Понимаю условность фильма, но настаиваю: в жизни ее методы нужно применять с большой осторожностью, они могут дать противоположный результат. Да хотя бы и выступление класса взять: там директор точно говорит, что дети из ее класса выглядели как зомби. Несмотря на тренировки и всю подготовку, номер был неудачным: он не понравился самим детям и это заметили зрители.

Со многим согласна. Но теперь представьте молодого учителя и такой класс. Или просто учителя и класс. 

Это дети, но это класс расхлябанный. В нём процветает дискриминация и буллинг. У детей, то понос, то золотуха.

И она выстраивает несгибаемую ось дисциплины. И делает себя авторитетом, не позволяя согнуть ни администрации школы (там же не просто даны примеры тех учителей: у молодой учительницы положен болт на дисциплину детей, зато воспитываются в мягкости и доброте; второй метит на место директора, но на детей в общем-то всё равно; третьему тоже всё равно на детей, он только в свои акции всматривается), ни детям (ни на одну провокацию не повелась, браво! а дети часто специально выводят учителей, потому как постигают грань, что можно делать, а что нет. И, главное, перед кем), ни родителям. 

У учителя Ма были жестокие моменты. Допустим, когда Хану не отпустила в туалет. Точнее отпустила, но с условием, что тест для неё закончится. Но почему Хана достойно не закрыла тест и не пошла в туалет? Важность оценки, ответ перед родителями и прочем. Но проблема в том, что если учитель сделаем поблажку одному, то эта система, уже только отстроенная, сломается. И если вы видели, в каком-то смысле она сожалела за этот эпизод. 

Назначение дежурными героев пошла на пользу им, признайтесь. У кого-то проявились лидерские качества, у отстающего и не планирующего учиться О Дон Го вместо уроков была трудовая практика. Аутсайдеры и самые сильные морально дети научились общаться и взаимодействовать. Если бы опять по голосованию в старосты и помощники старосты выбрали бы популярных детей - это ничего не изменило.
Логика учителя Ма поста и понятна: не хочешь учиться? срываешь дисциплину? тогда тебе не нужно учиться, работай на общественное благо.

У этой девочки нет выбора. Для неё дружба закончилась, когда её предали, обсмеяли и позвали на ДР, чтобы поиздеваться. Как можно излечить буллинг, если он вышел за рамки школы? Без мощного авторитета её бы, может, сожрали и выплюнули, у девочки не было никакого преимущества, ни одной сильной стороны, которая бы её защитила, пока она не стала тенью учителя. Когда она сдала Хану и О Дон :бип: говорила несправедливость, боль; она забыла, как дружить и за что дружить. Она растоптана. До этого состояния довела учителя Ма ребёнка? Или жестокость детей до этого довела? Там и так одиночества был край... Ребёнок просто выбрал путь самосохранения, собственной защиты и выживания, поскольку остался совершенно один. И на его стороне был лишь учитель Ма, как самый сильный взрослый, который смог её защитить и право голоса ей дал. Она же говорить начала и проявлять характер.

Ну, и на вишенке. Выступление. 

А если скажу, что, кроме заместителя директора, может, и самого директора, никто не заметил "несчастье" детей? Почему? 
Ответ - потому что родителям понравилось всё. Тот, кто надо, был выделен.  Участвовали все. Выглядело это срежиссированно, отрепетировано, достойно. Дети танцевали с уверенностью, отдачей и желанием угодить родителям. Потому что родители верили в детей, потому что учитель верит в детей. Вон, даже домой пришёл!
Да, они были немного напряжены, но они показали блестящий результат в представлении перед родителями. И это главная была задача концерта. Не чтобы понравилось детям, а чтобы угодить родителям и администрации. Примерно тоже, как был проведён урок самообороны. 

Интересная вещь- педагогика. Нет однозначных правил и решений. Вот мне довелось читать воспоминания Семена Карабанова, воспитанника Макаренко, тоже ставшего педагогом. Он рассказал один случай: в колонии Макаренко мальчик воровал хлеб. Антон Семенович выстроил всех детей и заставил есть мальчика ворованный хлеб перед всеми. Тот буквально давился, ужасно переживал и больше никогда не воровал. Но..спустя годы в детском доме, в котором работал уже Карабанов, произошел такой же случай, и Семен решил поступить так же. И знаете, этот второй мальчик с аппетитом лопал на глазах у всех булки, а детдомовцы вокруг ему завидовали... Тот же самый метод не сработал. Мне почему этот фильм нравится? Потому что я примеряю на себя методы госпожи Ма (работаю с детским театральным коллективом в молодежном клубе). Но, думаю, многие ее приемчики не сработали бы в реальности, это в фильме все так славненько разрешилось. Ну и девочку в туалет я бы отпустила, однозначно. И номер бы выбрала для постановки не с целью угодить тщеславию родителей, а такой, чтобы нравился ребятам (тогда понравится и родителям). И,да, я тоже не такой фанат, чтобы круглые сутки думать только о своих воспитанниках. У меня есть свои интересы, своя жизнь, друзья и увлечения. И почему-то мне кажется, что это не делает педагога плохим специалистом...Знаете, жесткие методы госпожи Ма хорошо работают на коротких дистанциях, выдают быстрый результат. А мягкость молоденькой учительности, мне кажется, закладывает хорошие семена оптимизма, миролюбия и доброжелательности на длительное время. Это сейчас она проигрывает госпоже Ма, но дайте ей немножко времени и опыта, ее воспитанники будут и на сцене побеждать. Видеть ребенка счастливым ведь и родителям нравится, правда? Мне нравится растить не бойцов, готовых к постоянной битве, а людей прекрасного (я надеюсь) будущего, где наконец будут цениться доброта, где мир победит войну...Наверное не современно звучит, но это так)))
А вообще, спасибо Вам за беседу, мне было интересно общаться)