Наверное это странный комментарий, но я все больше убеждаюсь в том что это не Декстер, думаю гг окажется не при делах и жертвой, ну да с психическим расстройством, но жаль, хотелось настоящего плохиша
Ну, и баба! Давненько у нас не было такой героини... с яйцами. Тем более удивительно, что играет её тряпочно-домашняя Муня. Бескомпромиссный бульдог. Даже жалко стало её мужа - она по нему катком не щадя. Где тут собирают членские взносы в общество против издевательств над милыми сладкими булочками? С сиблингами всё ясно было и так. Зато теперь острее вопрос стоит: что за фуфня творилась 17 лет назад? Честно - вообще никаких предположений. Что мне ооочень нравится.
@magister94 ей же надо было удостовериться, кем является её муж - психом или человеком. Поэтому провоцировала и ждала, что он сам ей все расскажет или убьёт. Она же сама говорит, что все простит, ей нужна только причина, хоть какая. А там видимо куча таких причин.
@Sanda_21 Хочу напомнить, что она позвала мужика на его опознание. Который бы тут же увидев его пошел бы в полицию.Независимо от того,как прошла бы проверка. А так же напоминаю, что Хэ Су не признан официально виновным,только подозреваемый.
@Sanda_21 Ну да, не думала)Сразу бы застрелила. Сама вызвав у него припадок. Припадок болезни, в котором он не виноват и не может контролировать. Да и судя по превью, она очень хочет его сдать.Что не клеится со словами о "дай причину тебя простить". Что ей мешало разговорить его через сестру?Заявив сестре что ее муж тот самый Хэ Су и устроив им очную.Ничего не мешало. Не ведет она себя как та, кто хочет его простить за недоказанные преступления.
@magister94 Извините, что вмешиваюсь. Но мне кажется, что с сестрой она не стала связываться потому что не хотела, чтобы в это был замешан кто-то из его прошлого, возможно, она хотела выудить его истинные намерения так, самостоятельно. Она ведь не знает что от него ожидать и ничего не знает, кто он? маньяк? или ложно обвиненный? Этот мужчина столько лет ее обманывал, а тут она узнает про него такое, конечно, она хочет узнать об этом сама. А на прямую вот так просто об этом не спрашиваю, как понимаете. Она е
@Anna Bernal, Интересно, как бы вы отреагировали, узнав, что ваш муж, самый любимый и близкий человек, вас обманывал много лет, и выдавал за другого, а тот другой, возможно, психопат и убийца? Плечами пожали бы и продолжили делать вид, что все в порядке? Она его никому не сдавала, а пытается самостоятельно найти ответ, кто он такой - тот, кого она знала все эти годы или ловко притворяющееся чудовище
@Сяпающая бутявка, в моей реакции ничего интересного: "делать вид" могу не более пяти минут. потом подрались бы. потом развелись. а потом все равно бы дружили в десны до гробовой доски. а выяснять надо все сразу. "скажи, и я тебе поверю" (с). но каждый смотрит "свое кино". я вижу так. вы - иначе. для меня слежка неприемлема. и мне чудится, что когда речь о "самом любимом и близком", то проще застрелиться самому, чем целиться в предмет любви.
@Anna Bernal, Ну я аплодирую вашим железным яйцам, право слово, просто поговорить с возможно серийным убийцей. Интересный был бы диалог. "Скажи, милый, это ты всех убивал?" "Ну что ты, нет конечно" " вот и славненько, а то я себе надумала всякого". А кровь в подвале, обман на протяжении 14 лет, это пустячки, можно и забить. Очень адекватно, очень
@Сяпающая бутявка, Спросить, не серийный ли убийца твой муж, всё таки немножко сложнее, чем выведать у него, куда он переставил прошлым летом соковыжималку. Нет, конечно, смертный бой и ор может случиться на оба заданных вопроса, но как-то масштаб всё-таки не тот.
@Anna Bernal, Я в принципе случайно именно к вам обратилась, скорее это вопрос был ко всем комментаторам в этой ветке, считающим, что жена не права, потому что пытается сама найти правду. Почитайте про Чикатило, он был примерным семьянином, жена просто в шоке была, когда правда всплыла. Как думаете, разговор по душам в духе "ты случайно не убиваешь детей на досуге?" какой бы дал результат? Ваша наивность поражает
@Сяпающая бутявка, спасибо, но я отвечаю за себя, а не за ггероиню или Чикатило. еще раз: мне видится ситуация так, вам - иначе. если нет доверия и кровь в подвале, то не надо жить с тем, кому не доверяешь, в моем помнимании любви без доверия нет, вот и все. комментаторы могут быть не согласны с ггероиней по разным причинам, однако безапелляционно навешивать другим пользователям (в моем лице) ярлык наивности и неадекватности мне видится решением, бесконечно далеким от адекватности.
@Anna Bernal, Знаете, я не разделяю вашего взгляда на вопрос вообще и на описанную в дораме ситуацию. Мне ближе взгляд вашего оппонента. Но я понимаю ваши аргументы и мне нравится ваше изложение своей позиции.
@Anna Bernal, Я соглашусь с вами, мой комментарий относительно наивности и неадекватности некорректен, прошу прощения. Но честно говоря, ваша позиция мне все равно не ясна. Естественно, доказывать и что-то объяснять вы не обязаны, и можете не отвечать, если не хотите. Просто вы выразили сомнение, что жена любит гг-я, основываясь на её желании выяснить правду, и защитить себя, если самые худшие опасения оправдаются (палец на курок). И я пытаюсь понять, что в этом плохого и странного?
@Сяпающая бутявка, Почему нормально то, что он её обманывал много лет? И почему ненормально стараться узнать истину? Вопросы в лоб работали бы в мире, где не существовало бы лжи как таковой. И все-таки большая разница подозревать мужа в измене (тогда согласна, что самое разумное спросить прямо), или в серийных убийствах
@Сяпающая бутявка, Не могу с вами согласиться. Кто из супругов знает детально все факты биографии партнёра до знакомства? Сам факт не озвучивания части своей биографии не является проблемой. Она с самого начала знала о его "особенности", знала, кого тащит в отношения. Она знает, какой он. Но сомневается в себе, хватило ли ей сил его удержать от преследующей бездны? Чужая личность тут вторична. Поэтому нельзя говорить о его якобы многолетней лжи. Чживон вышла за мужчину перед ней, а не за его биографию.
@dilasse, Поэтому, я считаю, что аргумент в формулировке "многолетняя ложь в их отношениях" вообще не должен стоять на повестке дня. Потому что то, что для персонажей важно, всегда было открыто для другого. И ложь с биографией - не в числе этого важного.
@dilasse, На мой взгляд разница огромная: скрывать часть своей биографии или выдавать себя за другую личность, что само по себе уже является преступлением, и вдобавок всплывает тёмное запутанное прошлое настоящей личности. Из них двоих именно он первый не доверял ей, а не она, иначе он бы все рассказал о себе. Вот почему я не верю, что даже в их ситуации (когда мы знаем, что гг бел и пушист) вопрос в лоб что-то бы дал. Он бы попытался соврать скорее всего
@Сяпающая бутявка, Не могу согласиться с вашей трактовкой, но в целом общее направление мысли у нас одинаковое. Влюбом случае для меня эта пара - эталонная пара, которая упорно пахала ради общего семейного счастья. И я этих персонажей очень люблю.
@dilasse, Жму вашу руку, насчёт эталонной пары прям в точку! Для меня это тот случай, когда абсолютно шикарны и стоят друг друга и гг и гг-ня. Страстно мечтаю о ХЭ для них (ещё не досмотрела, но очень надеюсь)
@Сяпающая бутявка, принято. бывает, мои убеждения/стереотипы ггерои своей игрой отменяют или обрушивают в пропасть. в этом сериале такого не случилось, но игра Ли Джун Ки понравилась очень.
Где ХенСу ненормальный? Где неэмоциональный? Да, сдержанный, да, не ревет в три ручья по каждому поводу, но учитывая его детство это понятно. Дочь и жену он любит, глаза, полные слез и печали, тоже есть, в конце когда он к репортеру завалился, вообще обычный парень, а не псих-социопат. В разговоре с приемным папашей тоже видно, что ему больно и он не желает расставаться с семьёй. И выбор, он сумел сделать правильный выбор, хотя выбора там и не было.
Странно ЧжиВон прощупывает почву. Все-таки обидку она кинула. А то, что их мать ушла, а на касете женский голос ни о чем не говорит? Для ребенка это сокровище... Чтобы она снова начала доверять мужу, ей самой следует всё раскрыть. Да и вообще она себя палевно вела. Надеюсь он понял, что его подозревают. А теперь и МуЧжина. И вообще ощущение, что отец их не причастен к убийствам. А если и причастен, то его убил сообщник. И кто все-таки убил старосту?...
Ни... себе то есть, сестра грохнула старосту, а Хенсу отдувается, нормально, что за муть с тем, лежащим дома интересно и откуда у Ынха такие способности к математике
Все 14 лет счастливой совместной жизни пошли прахом, из женушки вылез страшный полицейский, а шкурка женушки осталась валяться в теплой семейно спальне. В конце серии стала по-настоящему сочувствовать герою, он слишком много на себя взял и несет в полном одиночестве.
Жена не вызывает ни малейшего желания ей сопереживать. Дело, думаю, в актрисе, которая играет скверно. Из всего многообразия эмоций, которые должна была бы испытывать в подобной ситуации героиня, нам демонстрируют только обиду и злость.Такое ощущение, что она все годы семейной жизни подозревала, что муж - маньяк и получив, наконец, подтверждение своим догадкам, азартно бросилась загоняет его в клетку в прямом и переносном смысле этого слова.
Тот самый случай когда перестаёшь понимать кто в дораме настоящий маньяк, жалко парня, жена садистка - о каких чувствах может идти речь если она его как подопытного кролика использует и ищет момент на котором бы его можно было вывести на чистую воду, не задумываясь о том что он вообще то её муж и отец ее дочери.
В этом смысле ггя вообще получается бесчувственной мразью - не важно детектив она или нет, он ничего плохого ей не сделал за все эти годы, тем более что она сама к нему доколупалась с отношениями изначально...эх корейские женщины)))
ох, как все на жену-то накинулись. и никто не думает, что она дораму вместе с нами не смотрит, и знать о том, что её муж НЕ серийный убийца (как на него сейчас показывают улики) не может. и кроме того, в подвале её мужа кровь и стяжки в крови, как и в подвале его отца. так что он вполне-вполне может оказаться его подельником (это зрители уже знают, что нет). поэтому она пошла играть в опасную игру. и... наверное,это было единственным правильным решением, пусть и жестоким.
и да, 14 лет мирной жизни это конечно круто, но если муж -серийник, то ему это простить??? пусть убивает и дальше, лишь бы в семье тишь да гладь??? кстати, очень многие реальные серийники оказывались примерными и любящими семьянинами. но, здесь конечно не тот случай, в чём она лично и убедилась. и молодец. и да, лучше так, чем думать, что твою дочку из садика маньяк-убийца каждый день забирает. теперь она ринется расследовать это дело, осталось только в убийстве старосты разобраться.
Ну во-первых, социопаты в принципе просто другие люди, не важно маньяки они или просто криминалы - вопрос простить не простить тут не стоит, ибо человек не знает чувств - и живёт по законам холодной логики. И она как детектив об этом знает. На деле же тут можно было развернуть поле для драмы - но сценаристы так глубоко копать не стали ограничились слабым конфликтом и мизерной мотивацией.
@Satirka "не важно маньяки они или нет"? если для вас в принципе не важно, убивает человек или нет - так, сущщая безделица, пустяк. то это произведение, и уж тем более героиню и её поступки вы вряд ли поймёте. И да, здесь герой белый и пушистый, но это МЫ об этом уже знаем. Героиня пока еще не поняла, маньяк он или нет. У неё сведений для этого недостаточно. Хотя, опять же, если для вас не имеет значение, убийца герой или же нет, то обсуждать не имеет смысла. Мы мыслим разными понятийными категориями.
@Korea_forever Вы не правы! Satirka Вам пыталась донести, что социопаты другие, особенные люди! А не то, что всё равно убил или нет!
Давайте слушать мнение людей нормально, а не выдергивать глупости из текста.
@gkhlkjyl то, что другие, и слону понятно. но тут, я так поняла, точка зрения примерно такая: раз социопат, то его нужно принимать таким, какой он есть. даже если он совершает убийства. простите, но ни с человеческой, ни с юридической точки зрения это правильным быть не может. и это был ответ на мой комментарий "а если бы он реально серийником оказался", поэтому я так поняла этот ответ.
После вашего комментария перечитала ответ Satirika еще раз, и смысл для меня не изменился. возможно, я что-то упускаю
@gkhlkjyl Дама живёт в своём отдельном мире, и в ряду узколобости не может воспринимать альтернативные мнения, все аргументы она будет видеть только так как считает нужным. Не обращайте внимания ;)
@Satirka Дама живёт в мире, где принято спорить, не оскорбляя друг друга. Ну и аргументировать свою позицию фактами, а не "так думает левая пятка моей правой ноги". Жаль, вам не понять. Постараюсь объяснить в вашей манере: проверьтесь у психиатра, под определение социопата вы подходите больше, чем герой.
@Korea_forever О! Комплимент подоспел, от опытного троля. Вы понимаете что это только вы обижаетесь и воспринимаете всё слишком серьезно? Я вас не знаю и ваши слова для меня ничего не значат, так же и мои должны вызывать в вас подобные бури «позитива». Мы тут дораму обсуждаем и сюжет, а вы накинулись на всех кто сопереживал главному герою, потому что вам так видится, вы имеете на это полное право, но не в такой форме. Никто не обязан думать как вы или как я. Будьте добрее, и жизнь будет радостнее ^^
@Satirka я накинулась на тех, кто пишет мне "вас мальчики в детстве обижали?" и "узколобая".
С удовольствием обсуждаю дораму с теми, кто умеет быть вежливым в споре, даже если наши точки зрения не совпадают. сама тоже традиционно придерживаюсь правил вежливости, но не с теми, кто хамит.
простите, видимо действительно, причины вашего хамства не какие-то психические проблемы, а банальная невоспитанность.
ах, да, герою я безумно сопереживаю, но вы даже этого не заметили.
@Korea_forever Может я и не воспитанная, но пишу подобное только людям, которые прячут своё хамство под фразами «вам не понять» возвышая себя в чате под мыльным сериалом над всеми теми, кто не разделяет их мнения. Спасибо, что вы такая есть! И у вас так много свободного времени на перепалки с разными тут невоспитанными социопатами и прочими убогими «которым не понять» ^^ не тратьте на нас своё драгоценное время, обращайте в свою «веру» новобранцев, ищите единомышленников
@Satirka хех, как легко обижается те, кто привык обижать других. простите, если моя фраза про "вам не понять" вас задела. я не хотела вас обидеть, и возможно, ваш комментарий не так поняла. однако вы писали "социопаты в принципе просто другие люди, не важно маньяки они или просто криминалы - вопрос простить не простить тут не стоит". так вот, с моей точки зрения, маньяков щадить не стоит. для меня важно - убивает человек или нет, как и для героини. и 14 лет счастливой жизни и то, что ей лично он ничего
@Korea_forever плохого не сделал -это не оправдание. Маньяк, убивающий других ради наслаждения, заслуживает смерти, не смотря ни на какую любовь. для героини это так. Если для вас, судя по вашим комментарием, это не имеет значения, то вы естественно, не поймёте героиню. В принципе, и не обязаны,у вас разные приоритеты и разные представления о жизни. При чём тут возвышение? возможно, опять же, я не так вас поняла, и имели в виду вы совершенно другое. В любом случае приношу мои искренние извинения.
@Satirka а по поводу моего времени не беспокойтесь. мне доставляет искреннее удовольствие смотреть, как в комментариях проступают разные человеческие качества, как очень интересные, так и не самые лицеприятные.
кстати, спасибо вам (и сейчас это искренне), что заставили меня снова обратить внимание на мою излишнюю горячность в споре и на то, что меня легко задеть. и на то, что, оказывается, я тоже могу вести слишком высокомерно в дебатах. прошу прощения ещё раз за фразу "вам не понять". обидеть не хотела
@Korea_forever Вы опять читаете только то что хотите в моих комментариях? Я вообще-то о том что она детектив и знает кто такие социопаты, это люди без чувств и эмоций, и они в этом реально не виноваты(!) в конкретном эпизоде две линии поведения жена-детектив никак не срослись - мы получили двух отдельных персонажей Детектива и Жену, что в принципе нереально воспринимать без критики.
@Satirka я Вас честно не понимаю. Она не винит Хен Су в отсутствие чувств и эмоций. (ладно, это её заденет в следующей серии, но это уже совершенно другой разговор). Здесь её задача основная проверить: является ли её муж маньяком, который продолжает дело своего папы уже в подвале собственного дома, или нет. Использует она то, что психиатр ей описала как его "триггер агрессии". Максимально создав условия, в которых проявился бы его жажда убийства, если бы была. Эмоции тут при чём?
@Satirka Я вас так поняла, что вы имеете в виду, что она должна была бы принять ту возможность, что её муж может оказаться маньяком. поскольку социопаты не виноваты в том, что они не чувствуют эмоций, поэтому им нестыдно убивать. Или вы имели в виду другое?
Возможно, вы хотите сказать о том, что её поведение ощущалось как предательство? Потому что она конкретно в этом эпизоде перестаёт ему верить (или в него), а до этого нам её показали понимающей его настоящего и мы ждали, что и сейчас будет так
@Satirka Тогда понятен негатив, потому что это грубое нарушение архетипа Пенелопы (женщина, которая верит и будет на твоей стороне, не смотря ни на что), в рамках которого её показывали. Плюс, конечно, мы уже искренне сопереживаем герою, уже проассоциировав себя с ним, и негодуем на того, кто делает ему больно.
Но какое отношение всё это имеет к тому, что вы говорили? если субъективно поведение жены неприятно, то зачем пытаться обосновать это объективными фактами? с тз персонажа в её ситуации, она права
кстати, мама Хен Су и его сестры тоже, наверное, жила в счастливом браке, двоих детей родила. пока её собственный муж не прикончил. так что... жить с человеком, который может оказаться серийным убийцей то ещё удовольствие. так что правильно она всё сделала. зато увернеа, что если в такой стрессовой ситуации он её не прибил, то и дальше не прибьёт)
Вообще мимо, если учесть что он её муж и вместо душевных терзаний она испытывает только желание препарировать его психику, то увы это не вяжется с картинкой которую нам рисовали, либо актриса не вытягивает эмоцию эту либо сценарий, дальше будет видно... но она вполне понимая что он не причинит ей зла и сам пытается разобраться со всем могла бы с ним поговорить, а не сталкерить его везде с наглым хлебалом, полным какого то отвратного злорадства
а с какого лешего ей понимать, что он не причинит ей вреда и что он сам пытается разобраться во всем? у неё эта инфа только в следующей серии появится.
@Korea_forever Вас что мальчики в детстве обижали??? Напомню это МЕДИАПРОДУКТ и сопереживать получается пока только ггю, в то время как ггя ведёт себя/ играет отвратно, тут уж спасибо сценаристам...
@Satirka а вас девочки? когда разумных доводов не остается, начинаете прибегать к гендеру и личному опыту, не имеющего никакого отношения к МЕДИАПРОДУКТУ? вас дискуссии вести не учили, не унижая при этом собеседника и не переходя на личности?
Кому как, а многие зрители сопереживают обоим героям. И, кстати, с моей точки зрения гг и играет и ведет себя вполне нормально.
И, да, здесь я хочу обсуждать конкретно фильм, а не мои детские переживания. Есть оппоненты, с которыми приятно разговаривать, но не вы.
и вообще, забавно, что никто не подумал, что всю серию она делала вполне определенную вещь: провоцировала его на то, чтобы он ей сам рассказал правду. чтобы сесть, все выяснить и поговорить. но он (по вполне понятным причинам) будет упираться до последнего)) а она надеялась-таки на другое. это как с изменой, когда про неё узнаешь: начинаешь намекать, надеяся, что человек тебе сам расскажет. и утебя будет возможность его простить.
@gkhlkjyl эм. тупо поговорить? вы думаете, если бы он на самом деле оказался маньяком, этот вариант прокатил бы? она узнала, что её обманывают на протяжении 14 лет, при чём весьма успешно. и после этого, конечно, самое логичное было бы провести разговор по душам. и поверить всему, что он скажет. извините, но тогда она была бы полной дурой.
не забывайте, это мы, зрители, знаем все, мы уже видели героя во всех проявлениях, знаем, что он белый и пушистый. у неё сейчас совсем другие сведения. поэтому ей надо
@gkhlkjyl чтобы сознался САМ. тогда у неё появятся причины ему верить. а так она его к стенке припрёт "я всё знаю", что он будет делать? говорить какой он бедный и несчастный не зависимо от того, правда это или нет.
а провокация -это способ именно либо расколется и всё честно расскажет (если он хороший) либо выдаст свои злые намерения (если плохой). ну как-то такое самопальное расследование
@Korea_forever Я не пойму, Вы хотите что бы он врал и изворачивался?
Зачем?
Будь Вы на его месте ВЫ БЫ РАССКАЗАЛИ?
Он явно защищает кого-то, как и жену.
Это с неё х детектив, если она не видела его призраков.
Зачем его пытаться вывести на откровение? Он же все равно соврет! Спроси прямо ответит прямо!
@gkhlkjyl я ничего не хочу, меня устраивает так, как это всё снято и сыграно. Для меня понятны действия обеих сторон. И я получаю искреннее удовольствие, наблюдая за ними. Просто не надо забывать, что жена с нами дораму не смотрит, и круг её знаний от нашего отличается. Что она имеет: 14 лет обмана, кровь в собственном подвале и кучу улик, указывающих на Хи Сона как на сообщника. И молодец, что не бежит в полицию (по сути покрывает его, ой, аукнется еще) , но и не верит больше каждому слову
@gkhlkjyl Про явно защищает -это вы знаете, так как смотрите дораму и в курсе всех его поступков. Для неё это совсем не явно. И, если бы он был настоящим изворотливым маньяком-убийцей, вы бы тоже продолжали советовать спросить прямо? Серьёзно?
@gkhlkjyl другой вопрос, что, конечно, мы тут уже вовсю сопереживаем гг и сопоставляем себя с ним, поэтому человек, который делает ему больно (при этом его любимый человек) вызывает негатив и даже чувство предательства. Вполне понятно. Но если абстрагироваться от сопереживания и посмотреть на ситуацию со стороны Джи Вон и тех фактов, которые у неё есть (включая тот, что 14 лет ей грамотно манипулировали и показывали только то, что она хотела видеть), её поведение становится вполне понятно.
Самая нелогичная вещь здесь: КАК после всех "экспериментов" он не просёк, что на крючке у собственной жены? ведь нужно же понимать, что она детектив, и после произошедшего сложит два плюс два и хотя бы начнет тебя подозревать. А тут после этого ещё такие провокации. Толи он так уверен в себе и в том, что контролирует мысли Джи Вон, толи просто доверяет ей безгранично и не допускает мысль, что она может в чём-то ему лгать. А скорее всего, и то,и другое.
Главную героиню можно понять. Мы не знаем, как повели бы себя на ее месте. Ситуация ведь действительно страшная со стороны человека, который не видит полной картины (как мы с вами). Возможно, она так давила на мужа еще и потому что хотела доказать самой себе, что он не плохой человек, что он не причинит вред ей или ее дочери. Ей же самой больно все это делать, она же сама мечется, сомневается. И на данный момент все выглядит вполне логично
Я тут начинаю понимать, что часть зрителей судят героиню с позиции людей, которые всё-всё знают, почему-то считая, что она обладает теми же знаниями, что и они. с пеной у рта доказывая даже, что она в курсе, что её от ящика с инструментами на складе спасли. Неужели так сложно понять, что на самом деле знает персонаж, а что нет? и из каких фактов он(она) делает выводы и действует? Что это? Всеобщая глупость? Отсутствие эмпатии? Да ХенСу просто гений эмпатии по сравнению с частью зрителей.
Есть такой тест на аутизм: детям показывают куклу Машу, которая кладет цветок в шкатулку. потом кукла Маша уходит, приходит кукла Даша, перекладывает цветок в тумбочку и уходит, а Маша возвращается. Детей спрашивают: где Маша будет искать цветок? Ребенок с аутизмом ответит, что в тумбочке (он-то знает, что цветок в тумбочке! значит, и Маша должна знать)! так вот, судя по комментариям, большинство зрителей уверены, что Маша должна искать в тумбочке и негодуют, чего это она в шкатулку полезла.
К тому же следует отдать ей должное: заподозрив мужа, главная героиня не побежала об этом рассказывать всем направо и налево. Она не рубит с плеча, а пытается разобраться в ситуации, собирает информацию, наблюдает за поведением мужа. Да, это жестоко, когда ты знаешь всю правду. И да, героя жалко при тех же условиях. Я искренне ему сочувствую, но в то же время понимаю поведение его жены. Как бы вы повели себя, если бы ваш любимый человек предположительно оказался бы серийным убийцей?
В общем, это очень серьезный внутренний конфликт, когда хочется верить в лучшее, факты указывают на худшее и ты не знаешь, что делать. Так что никого не осуждаю Х)
Все очень сложно, но гг и сама поняла, что переборщила со своим экспериментом в подвале. Мне больше всего не понятно на что она расчитывала так его мучая и притащив с собой пистолет? Если она правда его любит и надеется, что он неплохой, тозачем было это делать. Она смогла бы выстрелить? А если бы выстрелила, как бы потом жила? Зачем эти "самопытки"? Ей повезло, что муж даже не думает ее убивать и даже по психологическому "щелчку" не кинулся на нее
ей надо было точно убедиться, что он не маньяк. как бы она жила потом, если бы он на неё напал, а она убила? также как жила жена "плохого Джонни". Погуглите в интернете. А ведь внешне ситуация абсолютно похожая - идеальный мужчина и примерный муж, который "немного лгал о прошлом". В жизни, к сожалению, подобные истории заканчиваются печально, как минимум для одного. да, она надеется, но на данный момент всё, что она знает о нём - против него. И лучше уж пристрелить, чем жить, рискуя быть убитой?
Конечно она не может всего знать, как зрители. Но для меня сцена в подвале была ужасна эмоционально, как для него, так и для нее. Все же это было крайне рисковано...
И да, она конечно не может всего знать о касете, но я согласна с теми зрителями, кто считает, что это голос его мамы. Конечно песни пели, что "он даже не отреагировал на смерть мамы". Но блин я так зла на людей вешающих на других ярлыки *_*Все горе переживают по-своему, а они не зная ничего сделали свои выводы. А этот "монстр",
чей это голос дальше проясниться) и, конечно, здесь всё очевидно. но помните, как это преподнесла психиатр? как триггер, вызывающий агрессию. ладно, потом это хорошо обыграют. Так что в ЭТОЙ серии поведении и сомнение Джи вон оправданы на все 100 процентов. Подчеркиваю, что именно в этой и именно для той ситуации, в которой она оказалась и той информации, которой она обладает. (дойдёте до 13 - поймёте, о чем я((( )
@☆Акико тян☆ ох, как хочется хэппи-енда.
но смотрите-смотрите)) я прямо даже завидую... у вас впереди ещё потрясающие 9,10,11 серия))) сейчас скажу по-дарамному "эти серии заставляют сердце биться чаще". не, серьезно! кому как, а у меня лично они вызвали и замирание от страха и бурный восторг. и там всё круче и круче))) а вот что произошло в 13 -пока не ясно, ждём среды)
если бы не корона, то на этой бы неделе уже было бы всё ясно)))
вообщем, приятного просмотра!!))) присоединяйтесь к уже посмотревшим)
@Korea_forever Вчера ночью досмотрела 13, есть у меня в голове один вариант почему гг так поступил, но сценаристы конечно испугали О_О я только за ХЭ, так что надеюсь они не перекрутят все.
Эти серии и вся дорама просто захватили, а некоторые моменты перематываю и смотрю по нескольку раз))
@Korea_forever А вообще эта дорама по описанию, еще и с Джуней, заинтересовала еще до выхода. Посмотрев пару тизеров, стойко терпела, ждала пока выйдут все серии, решив глянуть потом залпом. Ибо если захватит мне не житьXD Вышло 13 из 16 и я не выдержала, решив, что пока дойду до 13 выйдут все серии. Наивняк XD забыла, что из-за короны даже дорамы замораживают. Так еще просто проглотила серии одну за другой. А теперь прямо ломка и переживания за героев достигли, как кажется, пика. А впереди еще три серии *_*
@☆Акико тян☆ хе-хе-хе))) ну не одним же нам страдать))) дааа) в нашем полку "ка дожить до следующей серии" прибыло))) не, я конечно, и раньше смотрела онгоинги, но чтобы ТАААК ждать новую серию)
А этот "монстр", ничего не ел, когда его мама умерла, так скучал((( и если бы не сестрёнка, кто знает, что с ним бы было. Она в его мире была лучиком и "поводырем", вот он и относится так к сестре. А теперь и к жене.
Еще пока не понятно почему именно он стал таким. Но уж точно гг не лишён полностью чувств и если делать выводы из того, что показали на данный момент ( наверное все еще есть шанс, что сценаристы повернут, типо это ложь и гг притворный маньяк, хоть и не верю особо в этот вариант) гг почестнее и подобрее будет многих "нормальных" людей, которые обвиняют беспочвенно, готовы кидаться камнями в безоружного человека или силой, толпой изгонять из подростка демонов, внушая ему, что он монстр(((
ну тут по-моему, уже давно всем ясно, что он вообще не маньяк и к убийствам своего отца имел такое же отношение, как Волочкова к балету))) ему уже даже таксист поверил. поэтому при чём тут "притворный маньяк"? да, психопат, и то в стадии гораздо легче, чем сам об этом думает) поэтому здесь зрители уже давно поняли, что он не при чем от слова совсем. опять же зрители: а вот у жены пока таких данных нет.
ПИПЕЦ... КАКОГО ЛЕШЕГО... Чего такое щёлкнуло у жёнушки в голове, что она из детектива в психиатра переквалифицировалась? Обидно, досадно, да ладно, но... Когда это шоковая терапия (любого формата - с током и без) имела положительный эффект? В голове у больного либо всё рушится на биологическом уровне, либо из глубин подымаются дремлющие чудища, либо... В любом случае - хорошего не жди.
И не понятно, какую цель преследует ЧжиВон? Ну, признается он ей, что он сын маньяка, что дальше? Тут уже будет игра на скорость - кто быстрее отреагирует: либо ЧжиВон засадит его (за что - непонятно), либо он скроется за горизонтом. Кто из-за этого признания выиграет? НИКТО, ЭТО ТОЧНО.
Насчёт песни в плеере, я думаю - Джуня слушал этот поющий голос и представлял себе присутствие своей матери (такое может быть). А то, что он поневоле прислуживал пленникам, на то есть причины, и не одна. Первое - страх (ПО-ЛЮБОМУ ОН ЕГО ЧУВСТВОВАЛ), второе - он же болен и не может отличать хорошие эмоции от плохих, он просто не понимает их.
А, что если это и есть голос его матери. И с чего вы решили, что он прислуживал пленникам.Это всего лишь предположение его жены, что бы причинить ему боль и посмотреть на реакцию - так ли верно ее предположение.
Как то не похоже, что она из за любви с цепи сорвалась. Ближе, все таки, на есть за боль, что она пережила, когда спасала его.. С одной стороны правильно ли она поступила, если окажется что он убийца (путь детектива), а с другой стороны-по другому поступить не могла (путь любящей женщины). Если расследовать отталкиваясь от любви, то просто расследуешь дело, копая в самые корни. Она же пытается вскрыть его, как банку, не зная, что в нутри и не думая, что это может привести к настоящей его гибели
Беру свои слова обратно на счёт того, что его жена мудрая. Она дура та ещё... Чего добивается? Хочет в муже разбудить зверя? Мне прям было жаль его, когда она включила ту запись и сказала, что свидетель приедет. И её эти мысли: "Он обманывал меня 14 лет"... Она чего хотела? Чтобы он ей при знакомстве сказал: " Я сын убийцы и я в розыске"? Он ведь и так пытался её оттолкнуть от себя, а она бегала за ним, навязывалась:(
Почему дорамных героинь постоянно делают такими дурами и гадинами? Или корейские бабы по жизни такие? Довела мужика почти до обморока да еще и прослушку в часы засунула? И это верная любящая жена? Любовь предполагает прежде всего доверие. А чем занялась она, вместо того, чтобы хотя б поговорить. Стерв@, как и в других проектах, ничего нового сценаристы не придумали. Не зря она мне с самого начала не понравилась. А как липла к нему, аж противно смотреть было.
Только у корейцев взрослые прожженые циничные люди говорят про первую любовь и стесняются показаться ей в неприглядном помятом виде. За это я и люблю дорамы))) Да, Чжи Вон, ты ж сама знала, что выходишь замуж за проблемного парня c мутным тебе неизвестным прошлым, сама так его хотела во чтобы то ни стало заграбастать и что теперь? Теперь ты готова из него кишки выпустить и морально, и похоже физически тоже. Что-то быстро она перешла от растерянности к стойке охотничей полицейской собаки.
Точно, из "любящей" жены превратилась в полицейскую овчарку. Из всех версий она выбирает самые маньячные и начинает в них верить. Поет женщина? - это поет жертва в клетке. Не доказано, что сын участвовал в убийствах? - да нет же, это он приносил воду и еду в клетку. И т.д. А самое главное, показана её готовность стрелять на поражение. По какой причине? Уже доказана его причастность? У нее было 2 варианта: рассматривать вещ.доки и прочее в пользу мужа, и против него. Она безоговорочно выбрала 2-е
И вообще, вместо того, чтобы искать доказательства его виновности или невиновности, она путем психологического давления пытается выбить из него признание, сама не понимая в чём. Главное, чтобы сознался, что он и есть серийник. А про 14 лет совместной жизни - это все лирика. Она полицейский - пусть доказывает фактами. Выбивает признание - она еще хуже маньяка.
Но больше всех мне подозрительны отец и мать коматозника. Мать психически не уравновешена. Выходит из себя на счет раз. Голос на кассете вполне мог бы принадлежать отцу - зрелый мужчина. Я бы предположила, что сынишка-коматозник получился такой же неуравновешенный, как и мать, и мог быть причастен к убийствам. Но связь одной семьи с другой пока не просматривается. Интересно, что там на самом деле?
Жена не хотела выбить признания, не хотела причинить боль, ну и т.д. Она провоцировала его "внутреннего монстра" (если он есть, конечно), чтобы он вышел наружу. А если бы монстр действительно вышел, то убила бы на месте. Разговорами по душам сложившуюся ситуацию не разрешить. Увидев, что монстр не вышел, а муж испытал страшную боль, естественно, она почувствовала вину и сожаление. Но ситуация все равно не разрешилась, она будет сомневаться дальше, потому что "монстр", возможно, очень глубоко.
А почему в нем должен был быть монстр? Где вообще доказательства, что он маньяк-убийца? И если бы ему например стало плохо.. был бы припадок похожий например на нападение (например эпилептики), что чисто психологическое.. она его запросто застрелила бы? Любящая женушка ничего не скажешь. Учитывая, что с главным героем вообще по душам никто не говорит, окромя дочери.. надеется на понимание и правда не стоит... мужик даже задумался о побеге...
И почему вообще с ним нельзя поговорить? Он адекватный мужик. С репортером отчего-то очень даже откровенен и по душам только и шпарит. Никого пока что не убил, что наталкивает на мысль, что и не убивал.
Я вот тут все думаю: а если бы я подозревала своего мужа в убийствах и думала, что он сообщник маняка, я бы пошла с ним на место преступления где никого не бвло уже много лет, так еще и одна? Да нет, конечно! Это могла сделать только такая же наглухо отбитая баба, как и ее муж. Так что тут все друг друга стоят. Либо она так ему доверяет и верит, что знает его, видит насквозь, либо реально без царя в голове.
У нее просто напрочь отсутствует инстинкт самосохранения. Какой пистолет? Да если бы ему действительно дало в голову, ее бы никакой пистолет не спас: во-первых, он физически сильнее, во вторых, это его территория, где он каждый пенек знает, в-третьих, мало там что ли опасных предметов?... Да и вообще, никто не знал, что она была там, так как никого она не предупредила. Он мог бы спокойно ее грохнуть и все - сушите весла. Так что да, думаю, она была более чем уверена, что знает его и что с ней
Это была отличная провокация, которая только подтвердила адекватность гг и его умение держать себя в руках. Так что я думаю, дамочка сделает правильные выводы и будет копать дальше.
Сдается мне, что тут другой вариант, и она просто без царя в голове. Но и это можно понять. Подозревать своего мужа с которым прожила столько лет - это одно, а вот трубить во всю глотку - это другое. О таком просто так не заявишь не будучи 100% уверенной, особенно если любишь человека.
С мужиком столько лет прожила, в одной постели спят.. не знаю.. не нормально это вот так его провоцировать. До этого так топила про то, что верит фактам и своим глазам, а повелась на слухи... видно же ребенок на видео переживает стресс, конфликт подростков и так понятен.. на кассете единственная запись по ходу голоса матери.. и не запуганный голос, а колыбельная... шляпа она, а не детектив.. и такая же шляпа как жена.. есть массу вариантов поговорить по душам... а ее муж виноват лишь в том
Я думаю, МинСок не самоубился, убили его, чтобы подставить как серийника. Вот такая больная мысль. По аналогии с "плохими парнями" где тоже был психопат-серийник, которого тоже подставили, накачав таблетками какими-то.
Тогда все события выглядят довольно логичными. Ведь дело в том, что психопаты, не испытывая чувства вины и мук совести, страха разоблачения также лишены. Не было у МинСока причины для самоубийства.
Странно ДжиВон объясняет поведение ХёнСу: "когда слушал запись, впадал в ярость". Мы же совсем другое видели, нэ? Он оставался спокойным, когда слушал запись, но бесился, когда кто-то ПОСЯГАЛ на неё. Согласна с теми кто считает, что на записи голос очень дорогого ему человека, возможно, матери...
с трудом досмотрел 7 серию, не понимаю всех восхищений, для меня лично слишком тягомотно всё, даже как-то клешировано и однообразно..
хотелось бы какой-то динамики, но увы, здесь её не наблюдаю.
Не понимаю, почему говорят клише. Как раз клише - это когда психопат и оказывается главным злодеем, когда тот,кто многие годы строит из себя няшку типа внезапно,но вообще-то нет, срывает маску и оказывается тем еще подобием на человека. А вот дорам, где люди с асоциальным расстройством личности, да еще и подозреваемые, на самом деле оказываются жертвой, да еще и берут на себя грехи родственников, по пальцам можно пересчитать. Лично у меня за нашу булочку сердце кровью обливается.
Если в конце их брак и развалится то из-за Джу Вон. Да,коп, да следователь, но она сама его выбрала. Сама к себе привязала, сама решила принять его такого колючего - ведь он вовсе не строил из себя милашку в начале. Наоборот, только и пытался,что отпугнуть. Но вот только она вовсе не пытается докопаться до правды. Не пытается разобраться, есть ли там какие несостыковки в прошлом расследовании,даже к репортеру не пошла выяснять,что между ними произошло. Из-за сомнения она сразу же поверила в его
вину.
Да и с этой клеткой... Плевать ей на правду. Стала такая уверенная и давай говорить, как все было по ее представлению. Откуда уверенность, что его самого в этой клетке не держали? А если и нет то, что типа, раз сын, то у него иммунитет и его отец избить/мучить/убить не мог, в случае чего? Раз убивает лишь посторонних, то нет вероятности, что способен на домашнее насилие будь то физическое или психологическое? Раз у их отца было явно извращенное представление о ценности жизни, то мне сверх
Кстати, если правильно понимаю, отец убивал не только посторонних. Среди жертв оказалась и его жена. Уж детектив гг-ня должна была это узнать. Так что плюсую и эта сцена всегда будет для меня сложной эмоционально, какие бы цели не оправдывали гг-ню. По моему её занесло слишком не туда. (Но если судить чисто по фильму, то это прекрасный ход - актёры отыграли великолепно, а сцена вызвала просто бурю самых разных эмоций у зрителей)
Сцена в подвале - это нечто. Давно я так не вперивалась в экран, аж про время забыла! Вся серия на одном дыхании пролетела. Обожаю, когда действие вызывает такие ощущения.
Героиня, конечно, бесстрашная на грани с безумием и садизмом, но её ход мыслей можно понять: "чтобы поймать монстра, нужно стать монстром"
Но она сама выбрала его, он с самого начала говорил, что он не такой как все, что ей нужно боятьс его, что он не тот за кого себя выдаёт.. Но нет же, сначала преследовала его, чтобы Он был только ее.., а сейчас хочет довести его до белого каления.. до сих пор он же так заботился о них, каким бы он не был, но так прекрасно о своих дочках, жёнах никто не заботиться как он.. она же могла хотя бы не доводить его до такого состояния.. она сама хуже монстра.
То что жинка слегка тронута умом я поняла давно, еще пару серий назад, когда парень ее всячески отталкивает, говорит я вижу призраков и людей бью до переломов собственных костей, а она ему: да ничего, милый, главное я тебе определенно нравлюсь...
могу понять жену, но если она думала, что сможет справиться с психопатом убийцей один на один имея пистолет и расшатанное моральное состояние - то у меня плохие новости... окажись гг действительно маньяком, он бы захлопнул ее в этой же клетке, пока она так медленно доставала пистолет
предполагаю, что она действовала с чувствами, что он ей все же ничего не сделает и он не серийник, а окажись реально так? стало бы на одну жертву больше
провоцировала со всех сторон, как зверя
не очень приятное ощущение, от профессионализма тут мало чего, зачем такие игры хз
мб у жены тоже прошлое с маньяками связано? нам так и не рассказали, но то, что она запала именно на такого гг, о многом говорит)) жаль их
но больше всего меня удивило то, откуда взялась мысль, что на кассете именно такой посыл? типа жертва его и он радовался, когда слушал??? она сама придумала или кто-то сказал
все же в очередной раз соглашаюсь, что ад - это люди
Сил моих нет терпеть эту жену. Видит бог, старалась, но не могу ее принять и воспринять. Жёнушка говорит, что ей нужна причина простить мужа. Извиняюсь, но за что? Сама когда то ему навязалась. В браке от него видела только добро и заботу. Родили дочь, которую папа обожает. Простить за его прошлое, за то, что не раскрыл ей этого прошлого? Но это его (!!!) прошлое!
Другое дело, если бы она размышляла, что хочет выяснить живет ли она с маньяком-убийцей и не грозит ли опасность ее семье.
Он не не раскрыл прошлое, он врал, что у него другое прошлое. Врал о семье и своём имени. Врал об эмоциях, которые на самом деле не может испытывать. Да, она весьма упорно уговаривала его начать встречаться, но не более того. Это был его выбор: вступить с ней в отношения, жениться, завести ребёнка - и всё это время врать, притворяться другим человеком как формально, так и в поведении.
Жена крыса раздражает. Когда он её просил не искать его, надо было сказать что он не хочет чтобы дочка пострадала от того маньяка из-за её действий)) Типа намёк может её охладил бы... Хотя такую упорную дуру только пуля остановит. А так они нашли друг друга-соревнование у них кто правдоподобней соврёт в глаза)) И бабка додумалась кому внучку отдать-психованной истеричке. Позвольте угадаю-внучка поди найдёт их настоящего сына...
Допустим он тот самый маньяк, её действия? Разоблачить и посадить? Ну ну. А потом наверное собрать монатки с дочкой и улететь на ПМЖ за кордон, ибо в Корее на них навсегда останется клеймо "жена и дочь маньяка" во весь лоб. И только ленивый не станет их чмырить))
@maestro999, А что, если клеймо останется, то надо сделать вид, что всё ок, и жить с маньяком в одном доме, да не парясь, не убил ли он сегодня кого-нибудь в обеденный перерыв? О_о
Не пойму, как можно было выложить диктофонную запись в сеть, ведь тот, кто ее оставил, может её услышать, понять кто её дал и напасть на эту женщину, жесть, интересно как в сериале с этим моментом обойдутся
В самом начале отношений Хёнсу говорил Чживон, что он ненормальный и ей не стоит начинать с ним отношения. "Я тебя всему научу, я буду любить тебя сильнее" - сказала она и теперь выбирает не сторону своего мужа...
Женушка, мысленно, пока всеми средствами травила морально мужа в подвале: То, что ты выберешь определит наше будущее!
Я, будучи на стороне затравленного ребенка, просто защищавшего плеер с (я подозреваю) колыбельной, оставшейся от матери: Хенсу, выбирай развод!
Нецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
Отзывы и комментарии