не могу удержаться, чтобы не посмотреть, кто останется в живых и чем все закончится. Еще ни одну дораму так не смотрела, чтобы поскорее и даже без перевода
Ну вот посмотрела в переводе нормальном. Не понимаю, почему всем не понравилась концовка. Вполне себе сценаристы вписались. Во-первых, Бон Хван вернулся в свое время и сможет жить нормальной жизнью, приобрел опыт, изменился в лучшую сторону (а то не хватало ему еще рожать и грудью кормить). Со Ен жива, а ведь в начале нам показывали, что ее характер под стать Бон Хвану, т.ч. она стала более церемонной, но все равно взбалмошной и с характером. Наверное, поэтому и смогли их души пересечься.
@funtia Согласна. Вполне воодушевляющая концовка, ещё и с моральным посылом, что ты можешь изменить мир - начни с себя. Я лично рада, что он не умер в родах по типу Алых сердец Коре
Всё самое основное самые быстрые обсудили под прошлой серией. А тут я бы хотела задать вопросик: если Со Бон, Бон Ен, Бон Хван или кто так так хороша в метании ножей, то зачем в лес она потащила лук со стрелами, а не ножички?)))
я очень, очень,очень разочарована, прям до слез((( мне бы даже их смерть лучше зашла чем этот финал... умерли бы вместе. а как хорошо начинали, а так дорама ни о чем. зачем все это случилась :beep: его знает.
И я о том же.. Согласна с вами... Зачем надо было нас обнадеживать? Показывать как повар принимает себя и по сути становиться женщиной? Чтоб потом так нас обл@пошить.. Пойду поплачу.. Я ещё от смерти её брата не отошла а тут такое (
@ЭльзараРин по сути они правильно отыграли тот момент с возвратом Бон Хвана в будущее это было естественно, но то что они разыграли в конце когда все лавры достались королеве, хотя тут полностью заслуга Бон Хвана, и если бы не он то король бы скончался как и было описано в начале истории. Бон Хвана должны были оставить с королём но не как женщину и чтобы король понял кого он любил, да королева ему нравилась когда спасла из колодца но полюбил он именно Бон Хвана
Согласна с тем, что финал неоднозначный: вроде как всё хорошо, а вроде как и бён хван вернулся в свой мир...Пожалуй, могу предположить, что королева была с бён хваном в одном теле, т.е. они сосуществовали одновременно (но она "пряталась"). Тогда бён хван больше отвечал за авантюризм, кухню, интриги, а королева отвечала на чувства короля, её чувства передавались и бён хвану через тело: он же даже пытался к наложницам подкатывать, к своей служанке, но в итоге тело его не особо слушалось. Можно
Можно вспомнить момент их первого поцелуя, когда бён хван сам офигел от того, что творит, как будто тело ему не подчинялось. И с постелью тоже, он вообще думал, что это его служанка. Конечно, он сам постепенно проникся к королю, и думаю, что даже полюбил, но здесь получилась какая-то квинтессенция его души и королевы. Правда в королеве нет того огня, который так зажигал их с королём отношения, но может мы чего не знаем. В общем, идея превращения мужчины в женщину тоже была бы очень интересной
@A-Milka в общем-то нет. Если бы со ён показали немного в начале, какой она была. Мы ее совсем не знаем. ну что то другие персонажи о ней рассказывали. Но этo не достаточно, как бабушкины рассказы о минувших дней, недостоверно и слепо верить не получается.
Главный/ая герой/героиня работал/а, переодевал/а трудности, воевал/а а все лавры достались незнакомке(для нас зрителей). если бы она что то даже в будущем для повара сделала, Ну поменялись бы они телами легче было бы воспринимать такую концовкy. Она к
@A-Milka ак паразит в теле сидела и своего часа ждала чтобы все присвоить. Поэтому я совсем не удовлетворена концовкой. По началу сценарий был таким грамотным логичным, я прям балдела. А концовку логичным не назовешь, к моему большому сожалению.
@t-atia@mail.ru Только вот по логике, о которой вы тут говорите, паразит - это наш гг, а не королева. Было бы странно останься он в этом мире до конца жизни. Что бы было с его настоящим телом, рано или поздно ему перестали бы поддерживать жизнь. А присвоение заслуг - это тоже очень странная претензия. Она обманом что-то сделала и присвоила себе? Наш герой вернулся в свое тело, ей нужно было сказать королю, что все это время у него были интимы с мужиком, а не с ней? Насколько это звучало бы правдоподобно?
@t-atia@mail.ru t-atia@mail.ru, что за каша у вас в голове?!! Как королева может "сидеть паразитом" в СВОЁМ теле??? Паразит даже распрекрасный это тот кто чужой! и она не "сидела" в своем теле, а этим паразитом-БонХваном подавлялась, но через чувства все-таки смогла !!! управлять поваром-попаданцем, так что вовсе не полностью всё заслуга БонХвана. Это любовь СоЁн была движущей силой, главная сила всегда внутри.
@Karasu Midori Полностью согласна с вами. Мне тоже показалось, что они оба жили в одном теле и это было видно по его действиям. Первое время я думала они действительно ведут к тому, что Король влюбился именно в Бон Хвана, но вообще мне очень зашел финал. Мне кажется дорама постаралась на давать особо ложных надежд, потому что лично я не почувствовала связь именно между Бон Хваном и Королем. Все же Бон Хван был под влиянием Королевы, но также проникся к нему пусть и не с любовной стороны, но как человека.
Да почему? Вы просто ожидали другого. Но всё же логично. Он должен был вернуться. Я все же считаю,что за любовь,чувства отвечала женщина,ведь она его и раньше любила. Иначе он бы умер в современном мире(его тело),либо умерла бы девушка из прошлого. Тогда точно было бы печально. Да и мужчина+ мужчина,хоть и в женском теле, как по мне не очень. Да, возможно королю будет немного скучно с прежней женой,но все же,так правильно и он ее полюбил такой. Значит и другой будет дорожить.
@maya.shin Странно,что разочарованы. Вы ведь наверняка слышали,что сказала Королева,после того,как душа повора покинула тело,ОН УШЕЛ. И сразу за живот схватилась,МОЙ МАЛЫШ. Ну ясно дело,что она всё знала и осознавала полностью,что происходит и сама скорее всего отвечала за чувства. А пекарю тоже важно,что с ними стало,так как в самый важный момент он переместилися. Не важно, чувства дружеские или нечто большее! Ведь по одной из версий,в чьем теле,те чувства и испытываешь.
@ЯВесна Ведь даже повадки и высказывания остались у королевы,пусть она и удивляется по началу. Но как по мне,это довольно хороший финал. Если учесть он и женщина были одним и тем же, только реинкарнацией например. То вообще все идеально сходится в перемещении душ туда и обратно. И его тело живым оставили и с королевой все хорошо,ребенок цел,укрепит их брак и т.д и т.п. много позитивного в финале. Вот печалька это алые сердца и миллион звёзд падёт с небес. По ним ооочень грустно.
процент моей разочарованной очень большой от концовки, посмотрю с переводом, может он хоть немного уменьшится, а так просто разрывает на части, как тузика
Да, каждый видит финал по-своему, нельзя всем угодить. Хорошо, что все живы, но несправедливо поступили с Бон Хваном. Так по другу слёзы не льют. Боятся корейцы bl (хотя какой там bl) показывать на массовом тв. Пусть Со Ён всё время внутри была, но хороводил то Бон Хван. Поэтому Со Ён и оставили, чтобы в моменты романтика оправдывать персонажа тем, что в этот момент женщина в теле доминирует. Но по факту, пусть и первоначальная симпатия была к Со Ён к королю, но полюбил он Бон Хвана, и полюбил..
@Jennarinq Это минус дорам с перемещением душ. В этом смысле лучше, чем "Вечная любовь" нет. Даже прочитав рекапы, не знаю как реагировать... Если представить СоБон как пазл из двух личностей Со Ён и Бон Хвана, то убрав один (Бон Хвана), остаётся только 1 часть - Со Ён и место соединения ( как раз таки воспоминания друг друга). Но по факту это всё равно уже не то. Нам весь сериал преподносили именно СоБон и король полюбил именно СоБон, когда доминировала личность БонХвана.
@maya.shin Я знала ,что они вернут ...но не ожидала ,что мне будет так обидно ...король ведь полюбил Боню в теле Королевы ... именно с Боней Королева была крута ...а теперь это скучная Соня вернулась ...
Я думаю,что Король спустя несколько дней разочаруется в Королеве ...
Нам всю дораму ведь давали намёки ,что Боня и есть Соня ...в итоге личность снова разорвана
Бон Хвана безумно жалко(( Он же только принял себя в этом теле с этими чувствами. Нам в конце даже не показали, скучает ли он по Чольчжону. Мол главная мораль дорамы - это восстановление справедливости. Тож думаю, что это ради того, чтобы на них не налетели хейтеры с претензиями
полностью согласен, полюбил король именно Бон Хвана, по сути королева тогда прыгнув отступила, если бы не было переселения души Бон Хвана то королева по сути должна была умереть и всё сложилось бы вообще иначе. Этот конец где все остались живы но при этом заслуги Бон Хвана по сути были обосраны и присвоены королеве, но основную работу проделал именно Бон Хван и в короля решительность вселил именно Бон Хван, а лавры перешли к королеве.. Как по мне я именно такого и ожидал..
..и полюбил его поведение. А тут получается, что характер снова поменялся. Да, отголоски воспоминаний остались, но начинка всё равно уже не та. И как в конце король удивился, что королева снова официально к нему обращается. Правильно, потому что это не его королева.
В спец выпуске показали, что они влюбились друг в друга ещё до того как она стала королевой. Но похоже от того что она Ким из угнетающей его семьи,он закрыл своё сердце для неё, а она из-за скромности характера, не могла ему доказать, что она не враг ,а так же марианетка своей семьи. именно повор смог это ему показать. И потом , это она спасла его в детстве,что для него было так важно. И когда повор вернулся в своё время, у неё остались все воспоминания и даже поворские повадки.
МЫ НАЧАЛИ ЭТУ ДОРАМУ С БОХВАНОМ С НЕЙ И ДОЛЖНЫ БЫЛИ ЗАКОНЧИТЬ!!!Бонхван же влюбился в короля...вон как с больницы побежал..книжечки по истории читать..плак плак..что то с ним теперь будет будь он реинкарнацией Соен щас бы так паршиво не было бы!
Лучше бы Соня осталась в теле Бони ...воскресла бы и ощутила бы себя мужчиной ...так сказать идея для спин-оффа ...а Боня остался бы в теле Королевы продолжил бы свои приключения с Королем...а потом нам бы дали Соню в качестве мужчины ...намек на ещё одну дораму ...что в теле ловеласа дева недотрога ...это был бы огонь ...лучший конец для этой дорамы
@MirMiraMiru мне бы наоборот хотелось чтобы Король попал в будущее к Бон Хвану .. типа вот так Короля начали мучать кошмары и в них у него приходили воспоминания о том как Со Ён говорила что она мужик, ихз будущего и потом король переносится в будущее и видит там Бон Хвана и понимает что любил его а реальная Со Ён это другой человек, да она помогла ему спасла в детстве, но всё другое время его спасал именно Бон Хван и все 20 сериий именно это и показыавали.. и его переживания и как он его полюбил
@LINGEO В китайском оригинале одна из концовок и была такое - герой выходит из комы и идет потерянный по коридору больницы и видит "короля" в халате врача. Они смотрят друг на друга и остается открытый финал, намекающий на то, что любовь остается любовью, независимо от пола, расы и возраста. А тут просто тупая клишированная клюква вышла, чтобы старперы не возмущались "разврату")
@Irusyk Так надо попробовать китайскую версию посмотреть ) хотя мне нравятся именно эти актёры) хотя если бы в китайской версии играли Бай Ю и Чжу И Лун я б точно смотрел ))
Ну что ж толерантные корейцы не рискнули оставить короля с мужчиной хоть и в душе! Все это время в теле Соен было две души Бонхвана и Соен! Вобщем кто смотрел дораму "Мой призрак"..готовьтесь к облому века !!!К чему нас тогда кормили этими россказнями про самоиндификацию и принятие себя...видно же что Бонхван тоже влюбился в короля! Вобщем Бонхвана вернули в его тело и время,показав лишь как он читает летописи в книге о Чосон и плачет..о короле!
А Китай не испугался оставить мужчину в теле женщины. Эта дорама снята по сюжету Китайкой новеллы, а также есть и Китайский сериал (который просто порвал все границы!).
@♣Dantalian♣ я за новеллу(книгу) а не за веб-дораму,там тоже все странно закончилось...но хоть король и королева были вместе до конца и она приняла себя(Пока я это я..даже если женщина...эта жизнь все равно прекрасна..)Такого финала я и тут ждала...Как говорил король Оххо!!
я тут узнала, что оказывается один из сценаристов был как раз тот, кто написал "Мой призрак", тогда понятно почему так завершили, мозгов на лучшее не хватило
Евнух со шрамом :bip:, как он посмел выстрелить в обоих((( ааа
Вот это сцена прям до мурашек
Бедная королева, Боня вернется да еще и ребенка потеряет?(((
И не верю, что король не заметил очередного изменения в королеве. Просто замяли этот момент. Пусть слова звучат теже и из того же рта, но сам человек по другому себя ведет. И зачем тогда нам показали в конце как с тоской король словарь королевы гладит?
А Соен после обильного кровотечения,ранения,и стресса благополучно НЕ потеряла ребенка..что ж в ней там такое сидит )))От Бонхвана у нее остались лишь воспоминания и некоторые повадки!Сцена зканчивается у озера счастливые король с королевой happy end!
Лично от себя скажу что мне чего то не хватило...возможно все таки от того что это одна душа было бы лучше..а то как бы все встало на круги своя но за повара обидно..ведь полюбили мы именно безбашенного Бонхвана!!!Жаль что не показали его воссоединение с потомками Хонен в каннаме, дамой Чхве и Королем(даже в роли женщины)ведь он так к ним всем прикипел
..недосказанность какая то ...я на стадии отрицания пока не признаю, что драма действительно закончилась,еще нужно проанализировать и пересмотреть многие сцены, чтобы найти скрытые достоинства не замеченные ранее..
Самое то, что убивает как проснулся обрадовался и нет у него душевной боли от расставаний с любимым. Превратили в цирк беготнёй с копами. Это не логично и не человечнно
@ZATOich1 Вот меня тоже напрягает это. Сценаристы слили момент с перемещениями. Типа у всех все хорошо. А я думаю, что какие-то сожаления у Бони должны были быть, он же полюбил гг. Только утром перед битвой как его поцеловал, принял эти чувства(
Либо у них все изначально подразумевалось, что любовь исходит от Со Ен и точка. А Боня просто помогал там как друг (?). Но не вяжется же блин. Они тогда в конце должны были дать что-то об Бони в настоящем, мол рад, что моя душа в прошлом прожила счастливо
Мистер Королева» был, по сути, дорамой моей мечты, с сюжетом, который казался неотразимым и интересным, и с актерским составом, которым я восхищалась. Не было ни одного эпизода, который бы меня разочаровал,(ну кроме последнего.А давайте вернем Соен..за 5 минут до конца дорамы)Черт возьми мы начали этот путь с Бонхваном с ним и должны были закончить..уфф..спокойствие) здесь всегда была драма, которая была дерзкой, смелой и сцены что несколько раз ошеломляли меня.(такие как взрыв и прочее..)
Концовка скомканная капец как :( Куда так торопились то, а ? Ничегошечки нигде не понятно ! Рубанули как то конкретно историю. Ладно посмотрю ещё с переводом, но мне не хватило многих событий :(
вот вроде и конец хороший, но вот не хватило мне , чтобы сказать, что все просто суперр. Ощущение, что мне вместо вкусной любимой конфетки (которую все время показывали), подсунули другую.Вроде тоже не плохая, но не та. Осадочек есть. Жду перевода, может чуть лучше зайдет.
А так портрет короля в исторической книги посмешил
Кажись, после выстрела проснулась уже Со Ен... по манере речи и в целом, но все воспоминания есть судя по всему? Хотя она проснулась и думала о книге из будущего
Да так и есть, повор вернулся в своё время , а Сорён с воспоминаниями повора осталась с коралём. И в наследство он оставил ей немножко бесшабашности и смелости детать, то что она хочет)))
Как не грустно, но концовка ровно с той же идеей что и оригинал. Правда в китайской версии хоть объединили персонажей и объяснили их соединение душ. Я ждала все же другого. Интересно что корейские фанаты думают.
Мне понравилась концовка, считаю, что единственный правильный конец при всех исходных. Пока нет перевода, но я понял так, что у БХ и СоЕн - это одна и та же душа живущая в разное время, пока БХ находился в теле СоЕн их воспоминания смешались, и когда БХ вернулся в свое тело в нем осталась частичка воспоминаний СоЕн, а у СоЕн остались воспоминания БХ. Он ее научил напористости, умению ценить жизнь, стойкости, она в свою очередь научила его думать о других, а не только о себе.
СоЁн отбросила ложную себя и нашла себя новую, честно, я за нее больше всех переживала. Думаю многим бы зашла концов аля, они правда поменялись телами и СоЁн отжигала в будущем, так было бы понятнее и проще для зрителей. А теперь сиди и думай, сколько СоЁн было в прошлых сериях? Принимали ли они все решения вместе или это был только БХ? БХ более громкий и заметный, но добрые поступки явно от СоЁн, чувства к королю опять же от нее.
@muvee Вот вот, а как же чувства короля? Любит то он мужчину) не справедливо как-то, поставьте этих двух мужчин друг против друга посмотрим у кого какая любовь)))
@muvee он любил именно Бон Хвана в теле Со Ён тут не надо быть гением чтобы это понимать, просто они не могли придумать взять и короля отправить в будущее)) к Бон Хвану) вот это был бы самый крутой конец для этой дорамы
+++ для меня наконец-то пазл сложился) как будто клубок ниток распутали))) китайские версии совсем не туда ушли. Ни одна версия не устроила, а тут прям в яблочко!!)))
@Uleteli_navsegda Единственное в чем согласна с недовольными надо было не гнаться за интригой в финале, а в течении сериала лучше показать эти переходы БХ и Со Ен, тогда бы не было не довольных сейчас.
@maritsa Наверно да. Но когда показали БонХвана в коме, сразу стало понятно, что он вернётся. Да с переходами между душами, было бы ещё смешнее))) я думала так и сделают.
@Uleteli_navsegda Я тоже надеялась, как поняла, что Со Ён хотят вернуть. В спин-оффе про секреты, видно, что Со Ён до дворца была прикольная и даже дерзкая, они бы с Бонькой по-любому сработались как Супер Марио (принцессой Пич, конечно, был бы наш король), если бы сценаристы дали им такой шанс. Зря они так не сделали, могло получиться действительно неплохо, если б постарались.
@Uleteli_navsegda Немного за Со Ён из-за этого обидно, конечно - раз уж вернули её к финалу, могли бы позволить ей как-то более активно и очевидно во всей этой движухе поучаствовать.
@Zhdun Видно, что всё-таки думали как закончить и что преподнести зрителю, чтобы он был доволен.
Да, что-то вроде СоЕн к королю тянется, а Боня такой-куда? держи себя в руках женщина)))
китайцы умные ребята - поняли, что распнут с одной концовкой и решили варианты, на любой вкус сделать, что кому нравится. А корейцы наверное думаю, что отделаются спин-оффами
@Марта222 да..что радует там еще один поцелуйчик будет..только вот с кем с Бонхваном или Соен...vk.com/feed?q=%23MrQueen§ion=search&w=wall-196440298_37388
Я не могу перестать ржать с этих двух пирожочков в тюрьме) все веселье ребята пропустили)
мы 2 серии назад такие: ой, скоро они выйдут, всех спасут и все такое) а тут уже 20 серия, а они всё тут)
Вот это был заход в тронный зал. Как же Чольчжон был крут, горяч и все такое)))
Особенно походка до здания самого, как развевался его костюм с этими разрезами по бокам, показывая штанины
Прям лучшая сцена
Когда Бон Хва был пьян телом командовала Со Ён,и переспала с королём Со Ён. Мне так жалко было проснувшегося Бона,когда корорль рассказывал что и как у них было ночью)))Бедненький аж кричал в голос.Ну остался бы он в теле девушки и вдвоём делили бы остальных наложниц?Чем же так мужик Вам не угодил? Пусть живёт в своём мире.И когда уходил обратно-просто хотел знать,что у него всё в порядке)Броманс и финал с любящей женщиной,что ещё нужно для хорошей дорамы?
@Marriketta Это немного забавный момент, который приходит только после финала. Думается мне, что это было комбо: Бон Хван пьяненький отжигал "со служанкой", а Со Ён отжигала с королём, оба получили то чего на тот момент хотели (он видел служанку и был слишком пьян, чтобы понимать что происходит, она видела короля и для неё всё было эпично-романтично), а когда утром проснулся, то воспоминания его и её объединились и он оф*гел, не зная что и думать.
@Zhdun Если Со Ён влияла на чувства Бони к королю, то почему бы и Боне не влиять на чувства Со Ён к Хон Ён, Хва Джин и остальной троице наложниц? Или это неудобно получается в отличии от версии, что все чувства к королю исключительно Со Ён принадлежат, а Боня так, просто мимо пробегал?
@Marriketta Ну этот комментарий был под эту конкретную ситуацию, а не про всю дораму целиком, да и тут я, скорее, имела не чувства, а физическое влечение. Но, если говорить в целом, то, наобот, у них обоих есть чувства к королю и ко всем, но эти чувства разные сами по себе, и то, что мы выдим в итоге - это не от кого-то одного из них идёт, а от обоих сразу. Это лично мои ощущения, но я вижу это так:
@Zhdun По-началу, в какой-то момент он начал принимать решения и на основе её чувств и порывов тоже (даже не замечая), в итоге его собсвенные чувства изменились (уже не из-за неё, а сами по себе), как и её, собственно. Нам не показали толком, как эти изменения в них обоих происходили всё это время, поэтому кажется странным так думать, но всё-таки, наверное, были правы те люди, которые утверждали, что это была не Со Ён и не Бон Хван, а Со Бон. Я воспринимаю это, скорее, как симбиоз.
@Zhdun Вот и я смотрела сериал с такой мыслью. Что будет либо замена души, либо слияние. Тогда весь сериал имеет логику. Но в последней серии перечеркнули все остальные 19 серий, особенно моменты в лагере мятежников, где на трезвую и по своей воле Бон Хван не сопротивлялся поцелую и признал, что скучал. То есть 2 души пришли к единому мнению по этому поводу -к любви. Только получается, что в конце. Боню бортанули. А он уже согласился остаться в чосоне, между прочим.
@maya.shin Это да, но мы же давно подозревали, что его вернут разрулиливать свои проблемы, так что надо просто принять как есть. С одной стороны, жаль, а с другой, ни у китайцев, ни в новелле ГГ ни разу не говорил о родителях или о недоделанных делах в том времени, а тут это было, потому что это для него всё ещё важно. У него до этого всего был свой путь, который он пока не прошёл и своя жизнь, которую он так и не прожил, люди, которые дороги (мама, папа, друзья) и мечты.
@Zhdun Тогда не стоило говорить, что он решил в Чосоне остаться. Нам ведь сказали об этом в сериале)) И не стоило делать моменты со словарем, который король потирает и плачем у портрета короля)
@Zhdun Не до конца понимаю, почему многие топят за то, что Боня домой хотел. Да, в начале он хотел домой, даже пытался это сделать. Но потом нам уже дали понять, что он решил остаться в Чосоне. Когда планировал, если свергнут его, столовку открыть, и когда решил потеснить бабульку на троне, став матерью короля. Почему-то все об этих моментах забывают)
@maya.shin Почему же не стоило? Он не сам решил остаться в Чосоне, он просто принял это, поняв, что не сможет вернуться, а позже, когда узнал что возвращаться некуда. Если бы было иначе, то это уже не наш Бон Хван, а кто-то другой. Он по натуре деятельный оптимист. Такие люди всегда находят плюсы даже в самых г***х ситуациях, везде стремятся устроится с максимальной для себя выгодой. Их уверенность в своих силах часто притягивает к ним удачу, а притянутая удача, в свою очередь, подпитывает эту уверенность.
@maya.shin Чего он хотел бы больше, остаться или вернуться,это другой вопрос, но на него нам никто не ответит по одной простой причине: Бон Хван не знал, что вернувшись снова сможет жить не в вегетативном состоянии, он также не догадывался, что Со Ён никуда не ушла, он до конца так и не разобрался что чувствует к королю он лично, а что досталось ему по наследству от предыдущей хозяйки тела, и самое главное - ни у Со Ён, ни у Бон Хвана при любом раскладе не было возможности выбирать.
@maya.shin За других не скажу, но за себя могу ответить. Я приняла его возвращение спокойно по 2-м причинам: 1) Я не увидела истерики или отчаяния, как, допустим, в китайской версии, только лёгкую грусть и радость оттого, что у К. всё получилось и него всё хорошо, несмотря на то, что, казалось, надежды уже нет. Плакать в такой ситуации нормально. 2) Я поняла, что это была на самом деле не история любви М к М, и даже не история короля и Бони, это история о становлении личности БХ, и он тут единственный ГГ.
Большое спасибо актерам, они благодаря им дорама стала такой замечательной. А также большое спасибо всем участникам этого чата, мы все вместе провели 2 месяца. Вместе смеялись, расстраивались, поддерживали друг друга, очень буду скучать за атмосферой царящей здесь. Все участники чата на удачу подобрались, очень хорошие, воспитанные и чуткие люди. Даже критика и споры проходили в дружеском русле. Надеюсь еще встретимся как нибудь под каким нибудь онгоигом и тряхнем стариной)))
@maritsa я одна из них))) В первый раз настолько зацепило, что захотелось пообсуждать дорамку, не поленилась и зарегилась даже)) За это спасибки всем фанам. Атмосфера общения здесь - это отдельное для меня удовольствие! Уже скучаю по этому)
@maritsa Да да, меня прям распирало от недовольства как так мужика в тело женщины , да ещё романтик устраивают)) вспоминала про Маргошу и Кара небесная))) решила зарегистрироваться) ни о чём не жалею)) жалею, что раньше этого не сделала))) всех люблю))) вы классные!!!))) Надеюсь и правда мы ещё где-то да встретимся тут, дорамки снимаются, остаётся только ждать;)))
@Ленуля_ok))* да вас помню, вы еще вначале не решались смотреть оригинал, а потом как бросились с нами стримы смотреть)) Это было классно! Для меня эта дорама останется особенной благодаря нашему общению XD
@Uleteli_navsegda Я тут уже альтернативный финал строчу ;Чан бонхват возвращается в свое будущее в 21 век,но так как он изменил историю просыпается уже не парнем а девушкой...он в шоке..как там почему снова женское тело..но принимает это..так как (Это другая реальность,он родился девушкой,у него есть воспоминания..да и в прошлом чесоне он тоже девушка был)Вобщем все идет своим чередом Собон все так же девушка ,она все так же работает Шеф поваром в голлубом доме,и им дали задание приготовить ужин для наследницы
@Uleteli_navsegda наследницы крупной корпорации в Каннаме(Это будет Хонен)_ее реинкарнация)Вот так она ее и встретила,Мамой и папой Собон в ее альтернативной жизни будет Повар и Дама Чхве))Ну а Чольджон бувдет полицейским который будет расследовать дело о хищении продуктов,и о том кто скинул ее в бассейн..вот так они и встретяться в следующей жизни (паралельной реальности)Это же можно применить и к Бонхвану..только копом будет Жещина..
@MisterXayu вот я парень, я понимаю как трудно далось ГГ переосмысление своих предпочтении и принятие себя таким какой есть и тут такое. Бонусом ещё убило Король как дебил не заметил подмены Т_Т
Ой ладно девочки...не впервый раз...нам в сердце стреляют, для себя я решила что они Соен/Бонхван просто реинкарнации друг друга..просто нам не показали!!!Все я на стадии принятия...пойду винишка что ли выпью,да и все живы и здоровы..ну кроме Бенина..могли бы его и изгнать а не...ну ничего...в другой дораме его подожду...вобщем все хорошо..повторяй..себе это просто сериал..просто сериал...Оммм...как там Чорин говорила...как Будда)
@ZATOich1 +++ Реву просто, истерика)Я ожидала шедевра, а получился, мрак какой то! Меня просто обманули! Серьёзно, нагадили в душу! )
Радует, что мужская половина тоже смотрит дорамы)
@ZATOich1 Вот именно я тоже видела( переосмысление ценностей и принятия себя со стороны Бон Хвана)
И это делает ещё больнее! Как будто подщёчину влипили со всей силы!)Я видела в теле Королевы одного Бон Хвана( его мужскую сторону), только его а не Со Ён)
Я Со Ён вообще не обнаружила, не в поступках, не в действиях!)
@MisterXayu со своим опытом скажу я смотрю дорамы с 2008 но Эту дораму я ждал как наркоман который сходил с ума а теперь представьте как подгорает у меня я даже готов звонить и жаловаться но незнаю куда. влез в коменты хотя за 12 лет никогда не писал здесь вообщем ... ААА
@ZATOich1 Я тоже очень редко пишу комментарии)
Да у меня жёстко подгорает от финала с душами, за обидно за Бон хвана и ща Короля! Обидно за них , до слёз просто!
Королю вообще левая деваха досталась) ( вместо любимого)
И я рада что нашла, человека с таким же мнением как у меня)
У многих прошло всё гладко, и они довольны, за концовку)
@gata01 Ну это же Хэппи Энд ребята, зачем огорчать Короля, ( пусть будет глух, слеп)!
Пофиг на любовь к Бон Хвану)
Две души( Король и Бон Хвана) за 1 душу( отлично просто) продали!)
Вспомнила Пираты Карибского моря)
@MisterXayu Каждому свое, тут не стоит агрится ни на кого, кроме сценаристов. Девчонки и в прошлой серии писали, что им за СоЕн обидно было, а теперь обидно нам)))
@gata01 Да, мне обидно просто я правда уже с 2012 года сижу на этом сайте и у меня не раз не подгорало, так как тут!
Я обычно угадывала, всё с частливым концом)
А тут ждала и ожидала, в первый раз в жизни смотрела в оригинале!)
И такая кукушка, я аж расплакалась меня просто накрыла ( давно такого не было)!
Я понимаю почему для них это хэппи энд, ( они видели объединение душ Со Ён и Бон Хвана)!
А я как раз не видела от слова вообще)
История была для меня интересной тем( как мужчина справляется,
@MisterXayu Ну так, все же по разному воспринимают, зачем кому-то насаживать свое мнение? Зашло? Ну славно!
А мне реально в горлу подкатило, когда поняла к чему они ведут... И они же скотиняки, до последнего юлили, ни одного намека, даже в в превью сказали, что БХ на грани, а не что его душа ушла... Вот сейчас думаю, хуже АС были, лучше или на ровне?
@ZATOich1 К сожалению, я думала про такой финал еще до выхода сериала, так как смотрела китайский вариант. Даже думала вообще сериал не смотреть, чтобы нервы себе не портить, но не удержалась. И все 19 серий во мне жила маленькая надежда, но увы и ах...
@Maslik86 Китайская версия отличается там прошло дясять с лишним лет преде чем он вернулся это одно, второе это боль в глазах ГГ когда понял в больнице что он не вернется к нему... А корейцы ...
Всем спасибо, вовлечённым в процесс комментаторам и трудолюбивым переводчикам. Возможно, когда-нибуть пересмотрю, но только до 17 серии, дальше не моё.
Надеюсь, я дождусь классной исторической комедии, без трагедий и интриг, пусть и на 12 или 8 серий.
Зелёный ханбок, в котором королева пришла к ВВК просто великолепен. Вообще ей идут такие темные цвета, придают властность.
Круто поставила на место ВВК) все таки если это Со Ен, то есть в ней Бон Хван тоже)
Мне все равно, что там придумали сценаристы. Для меня Со Ен и Боня - это одна душа)
В принципе я довольна концовкой, ну а почему бы и нет? Для меня это лучше чем если бы кто то умер. Прекрасно провели время с прекрасной дорамой, с талантливыми актерами и с вашими чудными))) комментариями! Ждем следующий шедевр!
Не слукавлю, если скажу, что я разочарована...вот до последнего не верила в такую концовку. Ведь король влюбился не в СоЁн...по факту...а тут вернулась другая душа, но с лёгким флёром повара...ну такое...
У меня нет, слов для того что бы выразить степень моего разочарования, это просто тихий ужас!
Нам весь сериал показывали, расскрывали одного персонажа, а в конце ( каким то лешим) оказался другой!
Мне так обидно за Короля и Бон Звена что я ревууу, просто истерика!
Когда, в Короля стреляли Бон Хван прикрыл его( а потом они тянулись друг к другу ))
Бон Хва наконец то, сказал " Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ" , не при таких обстоятельствах я хотела это услышать!
Я получила ХЭ) спасибо, это прекрасный подарок на День Святого Валентина от создателей дорамы! Спасибо всем! Мы с вами вместе смотрели трансляции, вместе строили теории - что же будет дальше, мы поддерживали друг друга на протяжении недель между сериями! Вы прекрасны!
Да, в рекапе не совсем этот момент понятен.."Он видит составленный им словарь королевы. Он задается вопросом, пропустил ли он что-то (или потерял что-то), он думает, что иногда его сердце ..." Коряво и не понятно.
@maya.shin Да, он вроде сказал, что "почему такое ощущение, что я что-то потерял/забыл". Думаю, он понял мимолетное изменение в Со Ен, но оно все-таки было не настолько огромно, чтобы придавать этому значение. Большую серьезность королевы можно объяснить еще тем, что теперь она ответственна за двор, т.е. надо вести себя соответственно статусу. А раз уж король сильных изменений не заметил, то Боня таки есть в королеве.
Я просто удалила, всё (о том что касается этой дорамы) включая музыку и видео ролики, картинки .
Меня обманули, этой дорамой и сюжетом просто, нагадили в душу и сказали иди гуляй!
Надувательство какое то!
Я не видела Со Ён в действия Бон Хвана ( не 1% там не было от души девушки), не в одном действии !
Король вообще признался в чувствах, Бон Хвану и конкретно так выразился, что именно его полюбил!) Все его недостатки перечислить и сказал, что всё равно любит! Зачем такое надо было вставлять?!
Согласна. Его просто в критический момент выдернули из Чосона и всё. А как же Хон Ён и Чхве, все его друзья, которых он там нашёл? Даже нормального прощания с ними не показали.
@maya.shin Вот именно. Будто душа Со Ен важна, а душа Бон Хвана нет. Душа беспола, и тогда душа Бон Хвана должна страдать. Забери у человека друга, и он будет страдать. Здесь же у него забрали любимого человека и друзей и изобразили « А и так сойдёт. Все ок»
@Doramanytaya Опять же будет понятно позже, но возможно Со Ен прошлая жизнь Бон Хвана? Потому что когда он смотрел книгу по истории он как-будто вспомнил, что было дальше после выстрела, хотя его как Бон Хвана там уже не было?
На всё готовое, пришла Со Ён просто :bip: делать не надо теперь! Живи и радуйся, а грязную работу за неё уже сделали!)
Круто, что могу сказать!
С пылу, с жару с Корабля на бал!
Бон Хван , фореевее !)))
Король , крепись там!))
Актёры в любимых на веки, вечные)
Да блин... Для себя (не дожидаясь автосабов) я решила, что у королевы остались не только воспоминания повара, но и некоторые черты характера: материться точно умеет.
Меня такая концовка устраивает: повар вернулся в свое время. У него приятные чувства к королю, вон как побежал в библиотеку, ещё и поржал с портрета короля.
Но объясните мне, кто остался в теле королевы, если её душа в озере пропала???
Видимо то, что она тонула глубоко в озере означало то, что она уходит вглубь своего тела, отдавая главенство Бон Хвану, но все же участвуя в жизни королевы тоже. Для меня пока так)
Окей, мне все еще нужен перевод, чтобы переварить все точно.
НО посмотрев серию, я более менее довольна. Для меня они - одна душа, и я все еще вижу в королеве черты Бони, хотя теперь Со Ен там главнее.
Остаются вопросы:
Бон Хван был достаточно счастлив тем, что король жив и смог изменить историю. Значит, у него не было к нему романтических чувств? Это все-таки были чувства Со Ен.
Король не заметил изменений в Со Ен. Только мимолетно подумал о какой-то потере. Ну Чольчжон же не совсем дурак, чтобы не заметить очевидных изменений в характере жены. Значит, все-таки либо души Бони и Со Ен слились в одном теле, либо изначально это одна душа и была.
В китайской версии после комы он приходит в места, где был с королём и вспоминаёт всё о своих днях с ним. Здесь же уже в конце Бон говорит, не о том, что потерял короля-а о том, что они не могут остановить гниение мира, но они могут вырезать эту часть и продолжать идти и изо всех сил стараться сделать лучше.
А еще было бы нечестно по отношению к Бон Хвану, конечно, оставить его в Чосоне в таком случае. Раз он был рад вернуться, изменив свою историю и историю Чольчжона. В общем-то придется нам принять то, что это не совсем его чувства были.
@rena_66 Тоже кажется, что король понял, что часть его жены ушла)) Но так как и Со Ён ему симпатична (о чем нам спин-офф сказал), то на этом и закончили))
@gata01 Вот в королеве я все-таки вижу Боню тоже, но личность Со Ен преобладает. А вот с Боней ничегошеньки непонятно, закончили, не отвечая на все вопросы(
@maya.shin Грустно за короля и нашего повара...прошли такой долгий и тернистый путь рука об руку, полюбили, зачали прекрасного ребёнка, а тут все лавры Со Ён, которая сдалась и по факту за неё всё разгребал глав.герой
Без перевода непонятно, дали ли сценаристы ответ на вопрос о причинах перемещения души Бони в прошлое. Если таки не дали, то что за блин?! Это же самый важный вопрос дорамы.
Тогда уже я для себя все решила
Не, ну это шикарно просто. Давно я не смотрел дорамы, где бы не был слит финал, а тут прям идеально. С одного начали, этим и закончили. На самом деле всё просто шикарно, начиная от каста, заканчивая идеей с переселением одной души из тела в другое тело. Кому-кому, а мне прям очень понравилось. Для кого-то сюжет может показаться банальным, но на самом деле оно и есть по факту, но благодаря отдельным элементам и актёрской игре, из этого сделали просто КОНФЕТКУ! Тем, кто ещё не смотрел, смотреть!!!
@Jennarinq Мне кажется, в Мой призрак было действительно несправедливо: она вселялась в её тело;
Но тут их души, их воспоминания, черты характера и эмоции слились, и в итоге остались с ними, так что в этой дораме всё лучше сложилось))
Хочу написать спасибо всем тем, с кем я смотрела дораму. Из-за того, что у меня нет вай-фая я смотрю позже, и всего один раз- уже с переводом, поэтому у меня не было возможности пообсуждать с вами в реальном времени, НО мне очень нравились ваши предположения о развитии событий, с чем-то я соглашалась с чем-то нет, но это такое крутое чувство быть в потоке обсуждения (даже с моим опозданием), вообще я не смотрю онгоинги, но это чувство ожидания со столькими людьми- реально прекрасное.
Как сказали выше, действительно такое чувство, словно подсунули другую конфету вместо любимой. Жду перевод, чтоб понять все до конца.
P.S. Как же хороша Хе Сон, когда королева очнулась, сразу стало понятно, что это СоЕн
Думаю, концовка хорошая: ведь Бонхван влюбился из-за слияния душ, а теперь они снова разъединились, и он вернётся к прежней (но улучшенной) версии самого себя, а Соён переняла черты Бонхвана и пережила всё произошедшее вместе с ним (её душа, как мне кажется, не покидала тело, а сосуществовала в нём), поэтому и Король, и Соён будут счастливы.
И Бонхвану всё-таки нужно было вернуться в будущее: наконец-то разобрался с этим Ханом!
Огромное спасибо всем создателям и актёрам за это чудо!!!))
Вот кстати нашла нестыковочки ,Собон говорила..я так хотел чтобы она вернулась а вернулись только ее воспоминания,это раз,2она оправдывала первую ночь любви тем что Соен завладела телом,но потом таки признала что понравилось именно ей,3почему директор Хан жив,его же предка евнухом сделали...
Когда Со Ен вернулась в тело, она подумала "Нету", мол чего-то нет. Я думаю, что она говорила о душе Бони. Видимо, они оба сидели в теле, и Со Ен все проживала вместе с Боней.
я подозревала что так и будет в ранних сериях, тк нам дали слишком много предыстории и СоЁн и БонХвана. В последних сериях я как-то потеряла надежду, но в итоге к разделению всё и шло. Мы как зрители должны были сочувствовать СоЁн и ее трагичной судьбе. Так же нам показали и рассказали что у БХ есть семья в будущем и он по ним скучает, показали что у него есть вендета которую он не может бросить. Слишком много нам их отдельно показали, чтобы не вернуть всё на круги своя в конце.
Какая отличная дорамушка. Но вот вопрос- чего теперь то смотреть. Ничего глаз не радует. Пойду плакать А если серьёзно - по пяти бальной шкале ставлю твёрдую 6)))
Посмотрите, там появился Бен Ин в одежде начальника охраны. Это действия где-то в первой половине сериала. Так что там точно Боня. И как сказал кто-то в твиттере:" Для меня сериал этим спин-оффом и закончится"
@Марта222 Да вроде все мило и красиво и ХЭ в конце... но как же так... совсем не так ... совсем по другому... мне нужно немного времени,что б принять эту версию...
Если, этого сценариста словят, то получит он звездюлей очень даже интернациональных, потому что я ни разу не русская. И далеко не за узкость его глаз, а за ширину его лба!
@gata01 Не раздублится он. Вон, на словарик смотрел и то не понял, почему у него ощущение потери. Хотела Корея отличиться от оригинала, так отличились не то слово)) Если изначально такой вариант хотели, так показали бы более понятно. И к чему тогда тоска короля возле словарика, слёзы Бон Хвана, когда на портрет смотрел? Хэпп Энд же..
@gata01 На фоне такого конца даже Алые сердца не такой негатив вызывают. Там по крайней мере герои друг друга любили до конца без всяких третьих лиц. И зная, что авторы-гады вырезали последние секунды их воссоединения, не так обидно. А здесь... На какой было затрагивать bl тему, если вы её не вывозили. Ради хайпа?
@maya.shin Нет, ну там король тоже хорош, сам отказался от своей любви ради власти, но хоть с другой не перепутал... Сидит такой, смотрит на словарь: Походу, что-то не то... А потом: Да, поφиг, все равно через пару лет ее менять!
Ой, запороли дораму, как успокоится???
@gata01 Да-да, как ни крути, король с любимой остался :D Никак, пока само не пройдет. Вопрос в том, за какого персонажа ты топишь. Мы за Бон Хвана, кто-то за Со Ён. Нам не повезло, надо это пережить. Сейчас пытаюсь смотреть с точки зрения "за Со Ён", тогда да, дорама что надо. Но, увы, понимаю, но не принимаю такого. Не под таким соусом.
@maya.shin Ой, дорама это, переживем))) Но тут реально нас поимели, мало того, что романтику подсунули из под полы, а еще и обломали жестко. Мошенники!!!
@gata01 Вот сейчас наткнулась опять на момент со словарем. Какого рожна король грустит и думает, что потерял (забыл) что-то с таким грустным видом? Как бы намекают, что по Бон Хвану скучает. Так накой? Если его выперли и во дворце ХЭ. Не показывали бы уже что ли. Зачем?
В общем для себя я решила - можно сильно придираться к различным моментам и нестыковкам от моментов с Бон Хваном и его самоопределением в разных ситуациях до того насколько, например, изменился внезапно характер наложницы. Но я всё же получила :bip: удовольствие от дорамы, игры актёров (Шин Хе Сон просто умница). И принимаю тот финал, что есть. Как и Король - с лёгкой ноткой грусти поглаживаю словарь королевы, но радуюсь, что все счастливы :)))
Ух, ребята как вы меня все напугали комментариями своими страшными. "Всё ужасно, хуже некуда, уж лучше бы они умерли" Серьёзно?? Я кинулась смотреть оригинал, хотя твердо решила досматривать со звучкой. Для меня это особенная дорама и плохой конец я бы не перенесла. Но что я увидела? Всё закончилось очень здорово!))) И это мое мнение. В голове у меня был другой финал но ооочень похожий. Что вы за Бон Хвана распереживались? Не он ведь был влюблен в короля) Но как же он им помог все-таки)))
Самый вменяемый комментарий. Бон Хван ВСЕГДА был мужиком. "Влюблённость в короля" была только со стороны королевы и ... гормонов. И это ВСЕГДА сценаристы подчёркивали. Боня даже говорил "королеве" чтоб убралась "из него". В короле видел друга, брата, свата... БонХван всегда думал как мужчина. Поэтому мне странны эти стенания под дорамой. Отличный финал!!!
Под этой серией и правда многовато плохих отзывов.. но по мне дак это отличный конец. Все счастливы, кроме БенИна, лучше сценаристам было бы и не придумать.
Нет идеального конца, который устроит всю аудиторию...
Согласна на все 100, отлично закончили, Актриса, которая играла Чорин гениальна. Я действительно воспринимала королеву Чорин и королеву Со Ен как два разных персонажа.
Вот точно всем не угодишь) финал подходит для комедии единственное что серий действительно не хватило а насчет душ моё ощущение что в одном теле их было две и каждая отправилась на свое место)
актеры справились на все сто процентов!! молодцы!!! однако финал был понятен, концовка нормальная, но осадок что-то не оч приятный... что-то прям больновато стало...но реально другой концовки в принципе лучше не сделать..
Жаль конечно Боню но как-то если подумать это самый лучший вариант мужчину оставить с мужчиной не было бы хорошим концом. Но со временем король может быть разлюбит королеву . Если человек привык к соли в пище без нее будет не еда вовсе.
Я думаю, что нахождение Бони в теле Со Ен изменило и ее тоже) немного нам это показали. К тому же, в дальнейшем они все так же любят друг друга. А король по истории не очень долго прожил, к сожалению. Пусть будут счастливы отведенное им время
У меня ощущение потери прям...как у героини Алых сердец в конце...Не зря наш повар говорил кузену, что это не та Со Ён, которую он любит, а всего лишь оболочка!!! А тут получается король остался ИМЕННО с оболочкой ...и понял это. Лучше бы убили её тогда уж...
И правда...Король признался в чувствах, Бон Хвану полюбил все его недостатки и сказал, что всё равно любит! Король не заметил изменений в Со Ен. Только мимолетно подумал о какой-то потере..смотря на словарь королевы..И Это счастливый конец? или все зависит, от точки зрения людей ... ?или видимо я была не у той точки...
А я довольна финалом! Многие рассержены,как так,Боня не остался с Королем !Думаю,что если Боню кто-нибудь спросил,ты как хочешь назад,туда ,где ты состоявшийся человек сделавший неплохую карьеру,любимчик женщин ,или будешь здесь,все время ожидая отравления или дворцового переворота, рожающий ...надцать детишек. Но с любимым Королем? На 99% процентов уверена,что он сказал :"Да ну, :bip: рада ,что каждому дали шанс,у Короля есть время узнать,ту настоящую СоЕн.
Боне вроде норм. Тут меньше всех повезло королю, тк жена уже не та. Но с другой стороны, она ему и раньше нравилась. Получается Боня правда как фея крестная помог им обоим.
@Mairead Короля немного дураком выставили( к Хва Джин остыл (хотя тут норм дело. В настоящем то они могли бы спокойно расстаться, а в Чосоне все сложно).
Изменений в жене не замечает, но тут можно объяснить тем, что он любил Со Ен целиком. И в начале ему скромняшка понравилась, а потом и крутой Боня. То есть он принимал все стороны своей корллевы.
@Марта222 согласна, нам тут мало показали какие его чувства все же к ней были. Первая встреча, мимолетное чувство что они знакомы, нам показали что таки романтик был, но он сам себя осадил не развивать это дело дальше. Я хоть и рада что СоЁн вернулась, но хотелось бы более однозначного ответа кто кого на самом деле любит. Похоже что БХ не испытывал таких чувств к королю и все они они было со стороны СоЁн.
И у СоЕн появился шанс прожить жизнь с любимым человеком.Тем более она достойна чувств Короля,кто-то писал о ней как о бесхребетном ,божьем одуванчике,не согласна!Только человек с железным стержнем внутри мог отказать главе клана Ким.Но,что она могла сделать,это женщина эпохи Чосон,вся жизнь которой подчинена старшим в семье и мужу.Как могла сопротивлялась...Так что я рада за неё.
Меня тоже уже достала эта ненависть к Со Ен. Она тоже сделала все возможное ради короля. Как смогла придумать сама на своем месте. Сколько ей в это время? Она же еще совсем молоденькая
Конец слегка разочаровал, после того как Бон Хван покинул тело королевы стало уже не то, да и Со Ен сама по себе очень уж скучная и наивная, последняя надежда на сабы, возможно это что-то прояснит, но жаль конечно, ведь почти все 20 серий держали хорошую интригу
Сценаристам нужно было дать нам больше подводок, что в теле еще есть Со Ен. Зачем было все это с раменом? Боня ведь хотел попробовать рамен((
К такому концу нужно было вести через весь сюжет. Такое ощущение, что ради рейтингов и комедии использовали чувства Бони и отправили назад, типа все с ним ок.
В чем был посыл дорамы...любите душу,сущность человека ...а не оболочку...она там что еще и призналась в любви перед смертью пишут(Бонхван признался)...и как он теперь с эти в 21 веке будет..тогда я бы предпочла, чтобы они пошли по первоначальному маршруту китайской веб-драмы - королева принимает свое тела "Я это я..хоть и в теле женщины..пока это все та же я,эта жизнь прекрасна..."и она снова встречается с королем в настоящее время. Ну не могу я принять такой финал..не могу
@Jennarinq Надо посмотреть, не будет ли петиции какой-нибудь об альтернативном конце :D Пусть даже Со Ён с королем в прошлом осталась, но дайте Бон Хвану счастье. Не для того он пуп надрывал.
Хорошо, что стрим не смотрела и сначала коменты почитала... Мнения разные, но по большей части недовольные... С чего поняла, что лучше дождаться сабов, и уж тогда одним махом принять все происходящее))
Но какими бы ни были впечатления от финала, хочется сказать отдельное СПАСИБКИ всей дружной команде комментаторов, которые делали просмотр "Чорин" еще более увлекательным и приятным, за теплую и дружескую атмосферу нашего чатика - по этому буду скучать не меньше, чем по самой дорамке!
@Марта222 Не знаю, почему, но у меня с последними сериями всегда так – оттягиваю как могу их просмотр. Это не только с Чорин. Может просто не желание принимать факт необходимости прощаться с моими роднульками. Тем более с сабами даже мелкие детальки понятнее. А вдруг в одной фразе и будет объяснение всего происходящего)
@maritsa Вот реально дорамка рекордсмен! И меня даже не столько количество коментов под каждой серией всегда поражало, как то, что коменты начинались еще до «выхода» оригинала)) В любой момент на неделе заходишь сюда – а тут новые впечатления!))
@ЯВесна Еще не смотрела. Но если корейский финал не понравится, предлагаю всей бандой объединится и написать петицию сценаристам с просьбой создания еще одной альтернативной концовки по нашему плану)) Хотя нас тут столько, что одной альтернативки будет маловато))
я думаю что мне кажется странным и немного смущает в финале, я лично все это время думала,что это был Бонхван с воспоминаниями Соен (хотя надеялась на обратное), на деле получается что в теле королевы все это время были 2 равные души которые слились воедино
@Mr Queen Если это была их изначальная задумка, то значит это недоработка сюжета, так как многие зрители так и не въехали в эту тему, в том числе и я...
Две души быть не могло, потому что если одна душа уходит, то вторая начинает работать, а когда королева упала на кухне, то лекарь констатировал, что души нет, значит не было никаких двух душ в теле. Можно еще опираться на слова шаманки, что злой дух в теле королевы, то когда она его выгнала из тела, то ничего там не осталось.
@Марта222 однако ж БХ постоянно припоминал что СоЁн берет верх над телом и пытался ее рьяно из собственного тела изгнать. Мы то думали он в отрицании своих чувств, а оказалось это правда была СоЁн. Показали бы это более четко и объяснили, вопросов бы столько не было.
@Mairead В этом случае, нам нужно было показать хотя бы диалог душ, а тут что сделали? В озере, один вверх, другая на дно. Каким боком это показывает, что душа СоЕн все еще в своем теле? И как так получилось, что ее в тело попал какой-то левый мужик? Где она была все это время, почему выныривала только ради интима с королем? Ее что, больше ничего не интересовало?
@gata01 я согласна что могли бы показать это всё более понятно. И сцена в озере и меня одурачила, поэтому я и ныла под прошлыми сериями что не честно по отношению к ней. Но давайте не будем ненавидеть СоЁн за то что она вернулась в СВОЁ тело, она имеет полное право распоряжаться им как хочет.
@Mairead Никто и не спорит, что тело её, хорошо, что у нее хорошо всё. Но есть чувство несправедливо от того, как нам показали весь сериал. Многое остаётся непонятным, и больше вопросов, чем ответов.
@maya.shin меня просто бомбит уже от тех кто тут проклинает СоЁн на чем свет стоит, прям злодей года какой-то.
Писали явно недоработали этот момент, надо было больше показать переходов между БХ и СоЁн, их было мало. Показать что решения они принимали вместе. но видимо хотели сделать плот твист в конце, в итоге все недовольны. Я хотела хеппи энда для СоЁн, весь сериал за нее сердце разрывалось, поэтому я скорее довольна чем нет. Но осадочек остался, потому что нет однозначного понимания что всё это было.
@Mairead "Но давайте не будем ненавидеть СоЁн"
С чего бы мне ее ненавидеть, я с ней едва знакома. Я ее вообще не трогала, это она ко мне со всем панибратством: Привет, заждалась? НЕТ, я тебя вообще не ждала!
@gata01 она и не разбрасывалась, могла делать с ним что хотела, в том числе убить себя. Еще раз, она имеет полное право им пользоваться как хочет. Сам БХ когда думал что она там в его теле развлекается говорил что это похищение.
@Mairead Простите, но это уже на полном серьезе, что бы ни дай б-г тут какой-нибудь ребенок не прочитал и еще подумал себе, что самоубийство это что-то хорошее. Если ты сам себя не любишь, причем настолько что готов укоротить себе век, то ничья чужая любовь и понимание тебе не поможет. Точка. Да, человек имеет на это право, но в этом нет ничего романтического, героического или классного. Это трусость и слабость. Просто забить на всех и все! Убьют? Это уже другое дело! Я даже в некотором смысле рада, что>
@Mairead А теперь по поводу дорамы, я хочу еще раз напомнить, что мы сюда первоначально вообще не за романтикой приходили... У сценариста было все возможности подвести нас к такому финалу ЛОГИЧНО, а не мешком из-за угла.
@gata01 Если бы не душа нашего повара, которая была яркой как огонь, жаждущая жить и нести справедливость (во имя луны), то и не было счастливой жизни с королем у нашей невинной Со Ен так-то, ни дитя, ни спокойной жизни во дворце...Желание не сдаваться и жить! Вот что полюбил король... искренне... поэтому и победил...но его лучик света ...исчез Т_Т
@gata01 Я не романтизирую самоубийство, боже упаси, считаю что СоЁн нужна была помощь и поддержка, она была глубоко несчастным персонажем, которого все тут внезапно возненавидели. У БХ не было прав на ее тело, как у нее не было прав на его тело. Поэтому высказывания, что она своим телом разбрасывается считаю неуместным. Как и то что раз она хотела умереть, пусть и не возвращалась бы. Вы все через чур жестоки.
@gata01 я согласна что могли бы разъяснений побольше дать, чтобы люди тут не сидели и не гадали. Но считаю весь негатив в сторону СоЁн необоснованным. Ненавидьте сценаристов которые не смогли свою задумку нормально прописать, она то тут причем?
@rena_66 и? вы хотите сказать что СоЁн недостойна жизни потому что сдалась? Поэтому ее надо порицать и ненавидеть? БХ не бросал всё, потому что не испытывал тех чувств что СоЁн, ему было все равно на чувства короля, ему было плевать на все интриги. Он хотел остаться в живых и чтоб друзей его не трогали. У СоЁн ситуация была другая.
@Mairead Помощь и поддержка, особенно искренняя и безвозмездная, это очень, очень большая роскошь. Есть далеко не всех, но живут же как то и не выпиливаются...
А насчет "У БХ не было прав на ее тело"
Но вы тоже БХ выставляете в таком свете, будто он от скуки решил в ее тело переместиться. Его тоже никто не спрашивал хочет он в Часон в тело молодой девы или нет. И заметьте, вот уж кого не было вообще никакой поддержки! Но он действовал. И давайте не разделять, на он мол, мужик, а она девочка, перед лицом
@Mairead " вы хотите сказать что СоЁн недостойна жизни потому что сдалась? "
Ну чесслово, она же сама себя обозначила недостойной и утопилась! Какая разница, что мы по этому поводу думаем. Хотя я вроде выше написала, что стоит делать в безысходных случаях...
@gata01 стремиться надо к лучшему, а не, вот другие плохо живут, чё ты ноешь? У вас прямо какой-то виктим блейминг, сама виновата, другие живут и не вякают, и вообще, взяла и отдала свое тело, потому что мне так больше нравится.
@gata01 Я разделяю только исходные обстоятельства. У БХ не было поддержки, но он и эмоционально не был вовлечен в историю сначала. Он был этим холодным голосом разума, который высказывал всем на право и налево что они делают не так. Он человек со стороны. СоЁн человек который это всё пережил и принимала всё близко к сердцу. в конце концов это ее жизнь. Поэтому они никогда не были в равных обстоятельствах эмоционально.
@Mairead "Он хотел остаться в живых и чтоб друзей его не трогали."
Ну а ей что мешало забить на это все? Ну не полюбил тебя мужик, ну что ж теперь поделаешь, насильно мил не будешь. Не получается отпетлять от брака? Ну, не первая и не последняя во дворце, кто так живет, позже могла бы как ХваДжин попросить короля отпустить домой, можно было даже болячку сымитировать, мол нужен отдых.
@Mairead То есть, вы сейчас предлагаете ненавидеть из-за туповатого сценария реального человека, а не вымышленного персонажа? Это очень странно((( Не стоит так делать, не нужно вообще никого ненавидеть, а тем более из-за дорамы!
@gata01 Предлагаю винить сценариста за плохо проделанную работу, он (они) могли прописать всё лучше. Ненавидеть персонажа который не сделал абсолютно ничего плохого на экране считаю не менее странным.
На чем предлагаю наш спор закончит. Мне жаль что вы так ненавидите финал сериала и СоЁн в частности.
@gata01 забить и быть несчастной всю жизнь? Все такие простые, я не могу))) сами бы хотели жить в браке без взаимной любви? Тем более она пыталась его избежать, но не смогла. Логика атас, ну и другие люди плохо живут, не за чем о хорошем мечтать, сиди и страдай.
@Mairead "СоЁн человек который это всё пережил и принимала всё близко"
Так если все это близко к сердцу, перед тем, как совершить настолько глупый поступок, как суицид, наоборот нужно было все всем высказать! Терять то уже нечего, какая разница от чего помирать от воды, от меча, или от яда?
И знаете, даже то, что она не сказала королю, что все это время была одержима другой душой, тоже о ней многое говорит.
@gata01 она вроде когда очнулась сказала что он ушел, имея ввиду БХ. Так же она переживала у озера вернулся ли он домой благополучно. Что вы из нее злодейку лепите?
@Mairead "Мне жаль что вы так ненавидите финал сериала и СоЁн в частности."
Ну вот, вы опять выворачиваете мои слова. Я же сказала, что ненавидеть кого бы то ни было из-за дорамы, для меня, глупость. Да, мне не нравиться финал, и не от того, что БХ не оставили в теле СоЕн, а потому что он абсолютно НЕЛОГИЧНЫЙ!
"забить и быть несчастной всю жизнь?"
Ну ХваДжин и еще три совершенно невинные девушки живут же как-то... Не приятно, конечно, но учитывая нравы той эпохи, нормально, так сказать не самый худший>>
@gata01 Глядя, как легко совершают самоубийство корейские звёзды (как пример)... Может сценаристы хотели сказать, мол "не сдавайся, а живи, не смотря ни на что, и всё будет хорошо") Мол это не выход и можно потерять светлое будущее
@Mairead "Так же она переживала у озера вернулся ли он домой благополучно. Что вы из нее злодейку лепите?"
Не смотрела еще с сабами, так что может быть и сказала...
И ничего я из нее не леплю, ведь честно же сказала, что она мне, как персонаж, не была настолько интересна, чтобы я еще и приписывала ей что-то ,чего не было показано на экране.
@gata01 не согласна насчет нелогичный, к этому всё шло. Но могли прописать его понятнее это да. Было понятно что БХ вернется, слишком много из его бэкграунда показали. Было понятно что чувства были со стороны СоЁн, спасибо за все смешные моменты с попытками ее изгнать из собственного тела. Единственный вопрос это чувствами короля, показали что он любил и СоЁн и СоЁн+БХ, вопрос устроит ли его теперь одна СоЁн. Прописать могли лучше - да. Нелогично - нет.
@rena_66 Может и хотели, но не вышло))) То что у них получилось: Попробуй выпилиться, авось кто-то подоспеет и все разрулит, а ты такой под хоп и шоколаде ;)
@Mairead Тут стоит написать, что ВАМ было понятно, а вот мне нет, поэтому у меня и бомбит. Так что ДЛЯ МЕНЯ конец совершенно нелогичный...
Почему мы не видели СоЕн, если она все это время была внутри своего тела, почему не могла взять над ним контроль?
@rena_66 Мне тоже кажется, что конец, то есть самый конец, уже после их появления на главной площади дворца, им вообще подсунули левые люди... Может хейтеры БХ???
@gata01 мы ее видели время от времени. Даже БХ пытался выгнать ее из ее же тела))) Мы думали он в отрицании но видать всё это время это правда была СоЁн. Надо пересмотреть внимательнее, ХеСон отлично показывает между ними разницу. Я всё это время думала что они с БХ в одну личность сливаются, потому что по тому какими нам показали их по отдельности, СоЁн+БонХван это уже что-то третье не похожее на них. Но вы видимо видели всё это время только БХ, поэтому вам сложно понять.
@gata01 Мне правда жаль что сериал и концовка вас разочаровала, понимаю, не всегда дорамы заканчиваются или развиваются как хотелось бы. Благо их много и можно найти ту что по душе. Я лично бросаю и забываю дорамы которые к середине или к концу не зашли, значит не мое. У меня так горело с дорамы Она была прекрасной, в итоге бросила и не жалею. А она одна из самых популярных и часто рекомендуемых.
@Mairead Если бы мне дорама не нравилась, я бы ее не смотрела в прямом эфире)))
Конец и правда не зашел, вот никак, даже когда вроде бы подуспокоилась. Я просто сделаю вид, что я его не видела ;)
Намудрили конечно, но посмотрела дораму с ОГРОМНЫМ удовольствием! Спасибо большое всем за отличную работу и перевод,обязательно пересмотрю и не один раз)
Нет слов. Просто нет слов. Как можно было слить такой шедевр? Я просто в шоке. Концовка уничтожила весь восторг от всех предыдущих серий. Максимально дибильный конец. Я просто не знаю что сказать.. КАК ! КАК можно было после 19 серий развития отношений от ненависти до настоящего уважения и любви в итоге обменять на воскрешение старой души.. Просто черт возьми! И я жутко бешусь что король не увидел разницу! Черт, просто кипит все внутри !!! ААА!!!
+++ К вам успокаивайтесь, меня 3 часа назад такое же состояния было)
Вот взяли и испортили, я вообще не сном не духом к такому не была готова( Даже в голове мысли не было, что она воскреснет из озера)(
@MisterXayu До последнего надеялась, что если не Бон Хван вернётся в тело, то хотя бы из души объединят, что тоже неплохо. Но не такой финал, не такой..
@MisterXayu я до сих пор внутри закипаю от одной мысли о финале.. Серьезно, мне словно в душу нагадили.. Самый просто максимально тупой конец, какой только мог быть!!! Эта дорама удаляется из списка любимых навсегда. Такой шедевр испоганили...
@maya.shin да это не финал, а просто слив какой-то. Такое чувство, что они дописали сценарий до момента когда в БонХвана стреляли и потом такие " ааа, б лин, а что теперь делать, она же померла... Хм, давайте вернем СоЕн, гениально!" :bip:..
И ещё хотела добавить за отличную игру актёров!! Очень много споров и мнений благодаря им как будто и не дораму смотрели а вместе с ними их жизнь проживали а такая реалистичность дорогого стоит!
Неоднократно читала комментарии про несправедливость к Со Ён, а на деле самую большую несправедливость получил Боня. Его разлучили с любимым человеком и ребенком. Со Ён осталась при всем готовеньком хоть ни малейших усилий к этому не приложила.
Есть мнение, что БоН Хван любил короля, потому что был в женском теле. Но, повторюсь. Не будет так мужик по чужому мужику убиваться, даже другу. И нам это показали... Как ломанулся за книгой, как плакал, смотря на портрет. Только зачем нам это показали? Что он один на один со своими чувствами остался? И где сказано, что мужчина не может мужчину полюбить? Если Корея так боялась bl, то не надо было весь сериал к этому сводить.
Согласен где тут несправедливость к Со Ён она сама решила слиться, а потом появилась на все готовое. Вот представте вы вынашиваете ребенка полюбили его, а потом вас всего лешили что это разве хепи энд для бони?
@Zetus О том и речь, что показали, что личность Бон Хвана принял себя нового, любовь к мужчине и их ребёнку. Тут тема гораздо более сложная, чем нам показали под флером комедии. И тут же Бон Хвана как котенка снова вышвыривают в его время, причем в критический момент. Никаким Хэппи-эндом для него тут не пахнет. Тем более показали, какие чувства он после пробуждения испытывал.
@maya.shin По-началу что-то душенька Со Ён на Боню не влияла. Он в короля влюблялся постепенно узнавая его. Да и как вспомню, как Боня писал тот дневник, с какой любовью и гордостью за будущего ребенка. Так горько становится. Со Ён к малышу отношение имеет только телом.
@maya.shin да, подняли сначала такие сложные темы под комедией, а потом похоже испугались. Но если такого не задумывалось, то тогда идея дорамы пропадает.
@Marriketta Очень много непонятного, как будто и нашим и вашим угодить хотели. Если Со Ён внутри сидела, то насколько же глубоко, что даже перед смертью брата не показалась... И за Бен Ина вообще обидно. В общем, жалко и Беню, и Боню.
@Марта222 Вот-вот. Не понимаю этого. Ну показывали бы переключения между личностями тогда явно, чтобы знать, что их в теле 2. Нет же, показывали нам совершенно другое . А по итогу нагадили в душу.
Сплошное разочеравание от финала. Всю дораму смотришь, сопереживаешь и влюбляешься в персонажа королевы, а потом в конце боню сливают в утиль и вместо любимого персонажа впаривают полуфабрикат
У меня те же самые чувства что у Бон Хвана при виде изображении Короля в книге истории ...и плачу и смеюсь.
Все вроде хорошо ...но очень плакать хочется...
Такое у меня в первые. Да дорама явна не обычная поэтому и трудно объективным быть. Не смотря на финал она все равно войдёт в мой список любимых дорам . Актеры замечательно сыграли так что буду ждать их совместных работ в будущем.
Спасибо всем и с праздником !
Пойду пересматривать ...
Блин, я ждала что король останется один.а потом они встретятся в конце в современном мире.пусть и мужчинами . Король полюбил душу ведь.обожала крутой нрав мужика, в теле королевы.блин блин!!! Обидно
Еще несколько серий назад решила, что дорама в любом случае попадет в любимые. Ну классная же, ну правда. Конец и для меня скомканный, неожиданный, но дам себе время переварить, посмотреть с переводом, может додумать и принять. А в будущем обязательно пересмотрю) так как такой юмор еще надо поискать. А может замечу что-то новое, что поможет понять это решение сценаристов.
Эту серию нужно было назвать ..Та что проспала 90% из 20 эп. ✅сейчас в сети идет ожесточенная борьба о том что , Чолджон влюбился в Собон, а не в Соен. Да, вы можете утверждать, что ему нравилась Соен раньше (а-ля Spin Off), но, в конце концов, все, что он полюбил в Королеве, ее эксцентричности, ее личности, ее манеру говорить, походку , смехе и т. п. В моей голове финал выглядит так, как Собон покинул тело, но затем вернулся так как понял что тут теперь его жизнь..
@gata01 Только не понимаю почему? Корея годные bl сериалы снимает, одни из самых душевных и атмосферных. Преподносили такую вкусную вещь, а в итоге накормили какашками. Зачем было сериал а таком ключе начинать? Могли тогда романтическую линию не вводить, но ввели же. И прикрыли зад тем, что в эти моменты Со Ён у руля была. Да :bip:. }|{Опку прикрыли свою просто. Не Со Ён там была, не Со Ён.
@gata01 Эх Бонхван...отоккеее - а как же его путешествие по раскрытию своей женственности / двойственности - принятие периодов, беременности и занятий любовью с парнем ??? за чтооо @ #% # @ # $! $% # @%!Я надеюсь он хоть книгу напишет..моя жизнь в Чосоне..и бабосов нарубит,и встретит таки реинкарнацию Чолджона..в 21 веке!Все такиж любил его,не всеж повесой быть!!!Пойду фанфик строчить...
@maya.shin Могу только предположить, что самая большая волна критики была в начале сериала. Помнишь там еще на фестивале шутки юмора с палочками порезали... Тогда, мне кажется, снимали последние серии, вот и решили, все вернуть взад. Может не ожидали, что она так выстрелит и за пределами Кореи, это же не нетфликс... А потом уже и поменять ничего не могли...
Как бы то ни было получилось тупее некуда.
@gata01 Вполне возможно. Потому что ощущение, что последние 2 серии очень скомканные и нелогичные (поход королевы по ягоды, братцы-сокамерники). Если побоялись, то это не делает им чести. Тем более, как такой bl темы не было, ведь тело женское. Да даже могли воедино их соединить, но нет. Интересно, насколько сильно волна негатива по поводу финала поднимется?
@maya.shin Уже поднялась,я сижу на англоязычном форуме...их там кроет нехило..прямо как нас!!!Вот один пишет например ;в чем была причина появления Бонхвана..в Хнбоке побегать и спасти короля? У них было такое прекрасное понимание, и они постоянно работали над своими отношениями, и ВСЕ это было напрасно ??
@Jennarinq "и встретит таки реинкарнацию Чолджона..в 21 веке!Все такиж любил его,не всеж повесой быть!!!."
Ага и динамить его пол жизни, за то, что профукал момент, когда у него любимого человека из под носа умыкнули... Можно еще его поперемеживать с двумя тремя красотками, мол, ой любил, а потом разлюбил, а нет, теперь снова полюбил ;)
@Jennarinq Я в твиттере тоже на подробное натыкаюсь со скринами того, как Бог Хван плачет и в костюме грустный стоит. Да, испытать первые месячные, дефлорацию, шевеления ребёнка, получить пулю в спину и умереть. Всё это просто так. Согласна с комментаторами. Не для того это всё было, чтобы по итогу остаться одному.
@MisterXayu Потому что всё это правда. Если этим хотели закончить, не надо было показывать как Бог Хван обабивался. Сделали бы братюню короля в юбке, но нет. Нас показали цельный персонаж со всеми вытекающими, причем показывали весь сериал, чтобы в конце мы получили кота в мешке.
@maya.shin Вот именно, тут нужно вспомнить, что мы сюда шли вообще не за романтикой, а за комедией. Сводить короля с БХ вообще не было никакой нужды. На тот момент мы бы и броманс с удовольствием скушали, и зачем нужно было устраивать вот это вот все?
@gata01 Вот-вот. Либо бы переключения показывали более ясно и отношения Бон Хвана. Что целует короля Со Ён, а учит солдат -Бон Хван. Так нет, нам именно под таким соусом всё показали, что каждый видит по своему, в зависимости от того, на чьей он стороне - Со Ён или Бон Хвана.
И то, что он влюбился в Соен с первого взгляда в приквеле, заставляет его выглядеть действительно нелояльным, учитывая, что в этот момент он должен испытывать чувства к наложнице..Более того, Соен получила свой счастливый конец, ничего не сделав для этого. Она сдалась, прыгнула в озеро и проснулась через несколько месяцев спустя, когда все решено, и король обожает ее ..
Согласна целиком и полностью. Это как жениться на близняшках. Влюбился в одну, появилась вторая с таким же лицом, полюбил её, ребенка заделали. Тут вторая уходит, но возвращается первая. И как это понимать? И полным идиотом показали короля, который не вдублил, что личность "Его королевы" исчезла. Да, что-то от Бон Хвана осталось, но ведь начинка не та. И кто топит за Со Ён забыли, что король полюбил СоБон, и без Бон Хвана в её теле уже будет совсем не то, будет другой человек.
@maya.shin Пытаюсь сложить пазл..Ничего не складывается, какой смысл показывать душу Соен , утонувшую на дне озера, если она на самом деле все время просто отсиживалась в своем же теле!!!
@maya.shin Да, я тоже думаю, здесь они перестраховались..но тогда стоило вводить личность Соен..раньше...чтобы мы привыкли..а не так обрывать линию Собон..
@Jennarinq Так зрителю так и кажется, что остатки воспоминаний передала и ушла на дно. Ну сделали бы так в конце, что СоБон в озеро бортанулась, там они снова лицом к лицу встретились и поменялись, так и то понятнее был финал. Но, нет...К чему тогда эта сцена была... И согласна, что когда врач ощупывал пульс, сказал, что души нет. Значит никакой души не было, потому что душа Со Ён на дне озера была. Ощущение, что последние серии писали на коленке, чтобы впихнуть всё, что можно и выйти на общепринятый финал
@maya.shin Я уже почти на стадии принятия 19 часов самых классных поворотов и свежих сюжетов, которые я когда-либо видела за последние годы ну и этот 20-й час был просто...как (Ничто не идеально)мне просто нужно стереть все что я видела во второй половине последней серии..
@Jennarinq Да-да. Вот где СоБон и король поцеловались в последний раз. Там и заканчивается для меня сериал. Плюс спин-офф с ревновашками короля и финальная сцена, где он желание загадывает. И всё. Хоть нарезку сделай и смотри как цельную 20 серию :D
@gata01 Хах, подождем, пока шаристый кто-нибудь сделает :D отказываюсь принимать такой финал. Благо, алкоголь бушующий огонь в груди успокоил, но не до конца.
@gata01 По другому никак. Жду вторую часть спин-оффа, чтобы залипнуть на поцелуй Собон и короля. Но даже это уже не поможет) Да чтоб я ещё раз вляпалась в онкоинг (
@maya.shin Чур, меня чур! А я с самого начала говорила, что он-гоинг - ЗЛО! Но сама себя не слушала, вот и получила на орехи. Спин -офф мне уже мимо...
@gata01 Просто в голове не укладывается, если изначально хотели так закончить, так зачем всю дорогу именно с точки зрения Бон Хвана события показывать? Почему нельзя было бы сделать дуэт из двух душ? На этом ещё можно было бы юмор сделать, как Со Ён и Бон Хван внутри тела спорят, всё равно от оригинала ушли как они сказали. Не понимаю никак...
Эх, всё-таки грустно, мы же все-таки сериал о Бонхване смотрели, обычно при попаданстве владелец тела мертв, как бы не было жаль Со Ен, Бонхвана жаль больше
Он через столько прошел, принял себя женщиной, полюбил короля и ребенка, чтоб потом просто взять и резко вернуться обратно
он хотя бы жив. Версию за которую тут топят недовольные чтобы СоЁн сгинула навсегда и великодушно оставила тельце другому. Это на мой взгляд куда трагичнее того что нам показали.
@Mairead Я Со Ен изначально мертвой считала, она ведь не объявлялась, когда в 7 серии бонхван временно вернулся в свое тело, ещё потом показали как она тонула в озере и слова, что Ким Со Ен убил дворец. А сейчас пытаются нам показать, как будто она все это время вместе с Бонхваном была
@VenaM А как же все эти сцены с изгнанием СоЁн из тела почти во всех романтических сценах? Значит никуда не исчезла, как нам пытались показать. Я думаю они часть озвучили через БХ, часть пытались показать через игру ХеСон, когда у нее появлялось это мягкое и нежное выражение лица это явно была СоЁн, БХ более резкий, с ухмылочкой. А надо было нам всё в лоб говорить, тогда не было бы этого недопонимания.
@Mairead Лично я считала, что сцены с изгнанием были для него как отмазка, потому что на тот момент он думал как ему, мужчине, может нравиться мужчина, а так есть на кого вину свалить.
Такое чувство, словно они этот конец в самый последний момент придумали, а до этого собирались Бонхвана оставить
@VenaM я тоже так думала, а вон оно что. Если присмотреться, то разница видна в самом выражении лица, когда это СоЁн и когда БонХван. Но нам нужно было это нормально объяснять, а не в последнюю минуту.
@maya.shin да, помню, сам себе БХ противоречит, то она есть, то ее нет. Но кстати его слова можно трактовать по разному, той СоЁн правда нет больше, СоЁн и в финале уже другая. Сценаристы недоработали этот момент. Наверное хотели замутить плот-твист, но получилось что ничего не понятно. Я бы тоже хотела более внятного объяснения. Но такой финал устраивает меня больше чем окончательная смерть СоЁн или БХ. А так все живы и вроде довольны. Кроме части зрителей.
@Mairead Им и вправду надо было чётче все разжевать... И вообще погнали так события в последней серии, сняли бы ещё одну, или хотя бы ещё минут 10 хронометража, чтоб Бонхвана счастье показать
@maya.shin В итоге не угодили ни кому. Ни тем что хотел на двух влюбленных мужиков посмотреть, ни тем кто хотел на романтику с СоЁн. Потому что теперь возникает куча вопросов, а любовь короля и СоЁн такая же сильная, раз они с первого взгляда влюбились до всех событий? Будет ли король опять чувствовать себя к ней иначе? Будет ли СоЁн чувствовать что что-то не то, будто всё не настоящее? Чувствовал ли что-то сам БХ или это все были гормоны + СоЁн в теле?
@Mairead Очень много вопросов. Говориди уже, что ощущение, будто сценарий писали ради хайпа на теме мужика в женском теле, ввели романтик, тему bl и т.д. Намешали всего. А как поднялась шумиха, быстро стали всё исправлять и голопом по европам помчались, последние 2 серии вообще недоумение вызывают. Да так спешили, что ключевые моменты не показали и не раскрыли как надо.
@Mairead Да, bl- boys love. Голубизна подразумевается под тем , что Бог Хван в женском теле начинал чувства к королю испытывать. Ино-фаны это bl называют, хотя по факту там bl нет, тело то женское.
@maya.shin опять же, нам показывали что чувства королю испытывала СоЁн, а не БХ. Тот сходил сума не понимая что происходит. В конце нам объяснили что всё это время это была СоЁн тоже, таким образом сценаристы провели черту. Коряво, но провели.
@Mairead Это подтекст, не обязательно это прямые отношения между мужчиной и мужчиной или женщиной и женщиной, это может так же проявляться и в определённом поведении и намёках.Например то как мужчина в женском теле реагировал на женщин некоторое время.
@Mairead BL и таким образом появляется. Вообще в китайской версии прямо говорится что мужская и женская сущность слились в одно целое и человек принял себя в теле в котором он находится. Ещё можно в качестве примера привести "Лёгкая улыбка покоряет мир" и поведение Брата Красавицы и К.О
@Mairead Для меня непонятен ещё момент. Как писала уже. Представим, что Со Бон пазл из 2 душ-Со Ён и Бон Хван, стык-общие воспоминания. Король встретился с Со Ён, влюбился. Но полюбил и перешагнул через предвзятость именно с СоБон. И теперь, когда Бон Хван ушёл, осталась 1 часть пазла и воспоминания, но ведь это уже не совсем то, чего-то всё равно не хватает. Даже сам король это заметил со словарем.
@Little_Dorrit максимум БХ стал би, как я это вижу, женщин он так и не разлюбил))) Но нам показали что романтические чувства были от СоЁн, сценаристы решили в эту степь не идти. Хотели снять смешную дораму с женщиной с мужскими привычками, что у них и получилось. Либо им надо было сразу показать что это чистейший БХ без намека на СоЁн и развивать все же :bip: вообще не задумывалась над этим, пока последние серии не вдарили и народ не начал это обсуждать. Просто наслаждалась дорамой.
@Mairead так это и есть по сути дела интеграция и принятие того что есть, а там уж каждый решает сам что ему ближе, я как бы смотрела первоисточник и меня данная версия и поведение героя/героини вообще не шокировало.
@maya.shin да, поэтому и говорю, печальнее всего история обошлась с королем. СоЁн получила что хотела, БХ получил что хотел. С королем не всё так однозначно. Вроде и любовь с первого взгляда была с СоЁн, но и с СоЁн+БХ тоже, а в итоге осталась чуть обновленная версия СоЁн. Устроит ли его это или нет? Нам не покажут и расскажут уже.
@Little_Dorrit Вот тут и всплывает момент открытости к секс меньшинствам, так сказать. Кто-то не приемлет мужчину в женском теле от слова "совсем", кому-то всё равно, кто-то даже рад, а кто-то сквозь зубы, но согласен. Это имеет место быть, но не в таком виде, в каком нам здесь показали.
@Little_Dorrit в китайской версии нам и королеву до не показали. А тут нам из кожи вон лезли показывая их по отдельности, чтобы подвести к этому финалу. Тогда им не надо было показывать СоЁн до озера вообще. Не надо было давать БХ историю с отомщением и бэкграунд. Тогда могли сделать финал иным. Но не захотели. Останься БХ это тоже было бы несправедливо.
@maya.shin В итоге король грустил по той"той половине...по Бони " поэтому ему было уже все равно ...мне даже показалось ,что Король почувствовал ,что Боня ушел ...это больше не "его безбашенная Королева"
@Mairead Из короля тут в этом плане дурака сделали, который не замечает кроме внешности ничего. 3 раза поведение жены меняется, но вопросов по этому поводу 0. Надо было как Бене, в критический момент ещё раз информацию донести. Сразу стало бы ясно, кого король любит.
@Mairead Да, там нет этого варианта, там скорее упор сделан на то, что будет когда человек примет себя в том теле что он есть, проникнется чувством к человеку, а потом у него эту любовь отнимут и когда он проснётся что ему дальше-то делать? А здесь как бы перевёртыш получается. По сути дела королю дали испытать чувства, а потом а извини.
@Mairead В защиту сценаристов, могу сказать, что они честно пытались нас предупредить о финале. Не скажу, что удачные, но намёки всё-таки были. Видать, решили подержать интригу, и... передержали. Если бы они после возвращения ввели Со Ён, как полноценного персонажа, или сделали с этого момента в голове два голоса - М и Ж, пусть даже ГГ бы думал, что оба его и типа спорил сам с собой, финал был бы понятнее для многих.
Меня за это, может, закидают тапками, но, скажу честно, никакого отчаяния и страданий, про которое многие пишут, я у Бони по возвращении домой не увидела, только решимость бороться за справедливость и делать мир лучше, ну и радость за короля. Нам дали понять, что король всё же не был его трагической любовью, как мы ожидали, для него он был вдохновителем и большим бро, который указал ему цель в жизни и правильный путь, сам того не подозревая. За него радоваться надо, а не жалеть и грустить.
@Zhdun поддерживаю, единственная ошибка передержали интригу. Актриса старалась как могла, чтобы показать эти переходы от БХ к СоЕн, но этого было не достаточно.
@Zhdun они пытались это точно, тут как с фильмом Престиж. Узнав концовку надо пересмотреть весь фильм полностью/, чтобы подметить новые детали. Я вот уверена что у озера папу послала СоЁн потому что сразу же после БХ чувствует что это было зря. Кто кроме самой СоЁн мог высказать что она именно чувствовала в тот момент? Или сцена с возвращением книги, тоже больше СоЁн, у БХ нет привязанности к этой книге, но нам показали как она бережно к ней относится и гладит. Поэтому надо всё пересмотреть.
@maya.shin у меня много мыслей по этому поводу, чувствую отзыв о дораме будет очень длинным. Но не думаю что он прямо дурак, смотря когда он точно влюбился. А чтобы понять надо всё пересмотреть))
@maya.shin да у меня к выходным ломка начнется, если не пересмотрю))) Вообще жду когда на зона даунлоадс выйдет в хорошем качестве и с субтитрами все серии. Там с 14 серии качество похуже. Ну и ансабы надо отдельно скачать, совсем я в русском переводе разочаровалась. А потом походу начну пересматривать Время с ДжонХёном или его сцены в Аварийной посадке. Вайкики я уже пересмотрела, а надо было на десерт оставить после двух грустных дорам.
@Mairead Я везде пытаюсь с ним найти эту короткометражку doramatv.live/remembering_first_love . Наткнулась на ост в его исполнении к ней и прям загорелась. Да ещё и Со Йе Джи там))
@maya.shin ее в VR смотреть надо, вроде нигде ее не было, но фанаты в твиттере недавно писали что она будет доступна платно на viki или viu. Но не знаю смотрибельна ли она без VR, потому что у меня его нет. А смотрели фильм "любовь с короткой стрижкой" или вроде того называется? Он там такой милый альфонс-парикмахер))) и гг там прекрасная *_* рекомендую, если еще не смотрели.
@Mairead Ух, от Джон Хёна в VR сердэшко не выдержит :D На которую стрижку наткнулась и в закладки бросила)) Надо будет глянуть) и настроение Вайкики поднять. А вот на АПЛ не решусь, зная судьбу персонажа ((
@maya.shin да, АПЛ и Время это самый депресняк, но в АПЛ хоть были светлые моменты. ХонГильДона я тоже не смогла посмотреть, дорама не зацепила, серий много и сидеть перематывать ради его персонажа быстро наскучило. Бингу не смогла заценить, ржу с этого прикида из 70-х и прически и просто не могу серьезно дораму смотреть. А остальное всё видела. Осторожно он проекты выбирает, поэтому их мало(((
@Mairead Очень мало. Я когда в момент прозрения от Чорин решила разнообразие внести и пересмотрела "Воплощение ревности", только тогда его заметила (( Что тем парнишкой, который перед всеми до семейников разделся, был он (( Очень мало ярких ролей.
@maya.shin Ну тогда у него совсем второстепенная роль была. А потом пошли главные и довольно яркие: Школа 2017, Вайкики, Время, АПЛ и эта дорама. И вроде он до этого был театральным актером, поздний старт на телевидении. В любом случае, ему всего 30, он невероятно талантлив и его ждут новые роли. Я завидую людям которые узнали о нем только сейчас и могут всю его фильмографию посмотреть. Я то уже 3-4 года по нему тащусь))
Я так ждала эту серию... и тут просто разочарование года... а я так грезила о втором сезоне, где Соён в теле Бони покоряет современность... для меня эта серия закончилась на 31 минуте! Все что после я смотреть с переводом даже не буду! Ах, да, саундтрек это просто ван лав )
Почитала комментарии и, кажется, впервые не буду досматривать вызвавший душевные волнения сериал. Потому что до сих пор помню, как было гаденько после финала "О, мой призрак!"
@Марта222 Есть или нет, но изгадили. Король не дурак и рано или поздно, но поймет, что это не его королева. И тут два варианта, либо ему в принципе пофиг, либо будет тосковать по Боне.
@maya.shin история в этом плане осталась не изменой, у них правда ребенок в 6 месяцев умер и сам король в 31-32 года. Сменилась только фамилия, С Чончжоля на Чонджо, тк она стал значимой фигурой в истории Кореи.
@Mairead Здесь тоже не понятно. По сути, БонХван своими знаниями и действиями должен был внести изменения в будущее, так как модель правления короля изменилась. Но и тут эту тему до конца не раскрыли. Просто отделались небольшим кусочком текста.
@maya.shin Да мне не хватило тоже пару тройку серий.вот как бы так они доходчиво объяснили бы , людям как мы смотрели 19,5 серий с точкой зрения Чан Бон Хвана, а потом они его просто выкинули...
@Marriketta Алые сердца которые? Если китайские, то там 2-й сезон есть, если вы намекаете на корейские "Алые сердца", то как бы у данной дорамы первоисточник китайское произведение и китайская дорама - перевоисточник а там как бы всё отнюдь не хорошо закончилось. Корея выкупила права на ремейк соответственно они не имеют право резко видоизменять сюжет который уже представлен, потому что есть авторские права и они не могут устроить веселье
@Marriketta Из Алых удалили последние секунды, где Хэ Су сидя плачет, а сзади мужчина подходит и протягивает ей платок, лица правда не показали. Здесь и этого нет.
@maya.shin Здесь полностью выбросили все чувства Бони на помойку. Это не Со Ён провела ночь с королем, а Боня, пусть и в ее теле. Это Боня вел тот дневник. Это Боня оплакивал короля до того, как понял, что тот жив. И целовался с королем тоже он, полностью сдавшись чувствам. Вернули бы его после смерти короля, и то было бы лучше. А Со Ён вернулась бы можно сказать к тому на чем закончила.
@Marriketta Здесь пытаются сделать упор на то, что все романтические чувства Со Ён проецировала. И да, в упор не замечают, что Боня этим чувствам поддался. Мог же до последнего сопротивляться. Но он их принял и через себя пропустил, поэтому и сама СоБон первой поцелуи стала начинать. А по итогу его оставили ни с чем. Король - дуб дубом, не понял, что личность жены поменялась и рад, Со Ён в 100% выигрыше, а ты Боня, смотри на портрет и вспоминай. "Плачь и смотри, со стороны".
Вем АНТИФАНАТАМ короля посвящается!
Что сделал Бонхван!
- спас Хваджин и ЧольДжона от казни
- спас банкет
- снабдил Чолджона своими знаниями
- восстал против клана Ким
- спас Чолджона из колодца
- принял за него пулю
Чолджон:
- «Ты мне нравишься, несмотря на твои (Бон Хвана) недостатки».
- заинтригован и привлечен дерзкой личностью Бон Хвана
- восхищался умениями и знаниями Бон Хвана,разговаривали каждую ночь!
Со Ен же Боню не сама в свое тело посадила( лучше выражать недовольство к создателям, которые не объяснили нормально момент с перемещением тел, и кто там что в этом теле делал.
@aliya_m Как раз-таки она откликнулась на его зов. Вспомните, сама подплыла и поцеловала. То есть добровольно впустила в себя. А могла и не делать, так бы обе души там и плавали)
Меня концовка полностью устроила.1)по спец. выпуску мы поняли что гг-и влюбились в друг друга ещё до того как её объявили королевой. 2)Он узнал что это именно она спасла его в детстве. 3) Душа Соён была всегда в теле взаимодействуя вместе с поворам и проявляя свои чувства к королю и близким. (возможно когда повор вернулся в своё время эти чувства у него прошли) 4) повор помог стать королеве увереннее в себе, даже немножко дерзкой. И поэтому он прекрасно справился, свёл двух любящих людей вместе
Тоже так считаю, думаю все чувства Бони к королю были именно Со Ен, и к отцу, показали же, что с отцом она одновременно гооврит, как тогда) Переключение личностей не показывали нам, но это чувствовалось.
После спин-оффа, где король говорит, что хочу переродиться и встретить королеву, думаю Боня еще встретит короля, но уже в женском теле) (Ким Хван пророк:))
Раз 10 пересмотрела их последний поцелуй, тот что на удачу, порыдала, успокоилась. НЕТ, НЕ УСПОКОИЛАСЬ, я просто в бешенстве, я такого опустошения давно не испытывала. Мало того что, она закончилась (я это ещё не приняла як факт) так ещё, и Боня. Аааа Я тот человек которому было большим счëтом п.. иг на настоящею Со Йон, она решила умереть, таким был её выбор, пусть себе умирает ( вот сюда корейцы могли и впихнуть их любимую сказку про перерождение). Зачем трогать Боню? Зачем заставлять его
Согласна ...зачем они это сделали ...пусть бы нормально переродился ...можно было намекнуть ,что Сонька отправилась в тело Бони ...по идеи мне тоже плевать на Соньку ...она по сравнению со всеми никакая ...даже 3 наложницы и то больше приятны,чем Сонька
Зачем заставлять его принимать свою новую сущность, менять его, влюблять в короля, чтоб потом тупо выбросить обратно в будущее?
У меня не хватает злости.
(Шутка) я кажется начинаю понимать Соен ..и это чуство безысходности...Она ничего не могла сделать, кроме как прыгнуть в озеро. ..может и нам пойти...чтобы переварить сюжет!
@LisaFuchs Ну нет)
После 6 серии у него появились только воспоминания, + от запаха воспоминания тоже всплывали), это как чувство дэжевю.
Когда первый раз Бон Хва залип на Короля( нам показали тот момент, когда всплыли воспоминания о Назначении Со Ён), а потом как раз когда король с вертушки врезал,( Бон Хва уже на короля залом)
При поцелуи после драки Боня Наглым образом повернул голову Короля, и страсть искр)
Танго Со Ён не могла знать как танцевать и двигаться( +++ открытый флирт, непрекрытый)
@MisterXayu Со Йон начала себя активно проявлять ( заметно для повара) когда она приехала к отцу. Дальше они оба взаимодействовали, чувства Со йон и бесшабашность повара. ,который проявлялся ярче чем характер Со Йон, хотя как мы и по спец. выпуску поняли, что тяхоней она тоже не была. И поэтому я уверена, что когда Повар вернулся в своё тело, его любовь так же прошла, остались тёплые воспоминания . Поэтому он не стал геем, а заведёт себе новый гарем с девчатами)).
@LisaFuchs Нам даже в дораме сказали, что это только воспоминания от запахам. Там прямым текстом об этом сказано)
Вообще не видела проявления, выше перечисленное , это Бон Хван был!
Она блин до этого девственницей была, от куда она знала как флиртавать, да и не целованая почти была Бон Ин просто прикоснулся к губам )
@LisaFuchs Это не считая того, что когда Бон Хва перекинулся обратно, тело Королевы в пало вегетативное состояние, если бы там была душа Со Ён бы очнулась)
Шаманский обряд, был на изгнание души дьявола, а не на призыв души)
Воспоминания появились от запахов, всплывали как чувства дежавю)
@MisterXayu А ведь изначально нам Со Ён показывали отдельно от тела. picua.org/images/2021/02/21/69a11256002aa211487892b7d788f7bb.jpg
И получается она передала воспоминания не находясь в теле.
А в конце уже расклад поменялся и уже воспоминания стали показателем ее нахождения в теле. Косяк серьезный.
В общем мне ясно, что по первоначальному плану она не отсиживалась в теле. Мне не понятно, что планировалось изначально.
Может по первоначальному плану Со Ён умерла.
@Abyss Скорей всего по первоначальному плану хотели сделать объединения душ)
Может ринкарнацию)
Но сделали вот это)
Есть теории внизу, как увидели другие, например за сознательное состоянии был Бон Хван а в безсознательном Со Ён)
Короче кто что придерживается)
Говорят в конце вообще сценаристка другая дописывала, а не основная кто начало прописал)
@Abyss В этом, моменте я и подумала, что она умерла)
Вообще она не обязательно в теле могла быть)
Может она как призрак, не упокоилась и была меж мирами)
А вообще, я пересмотрев увидела когда Бон Хван полюбил Короля окончательно, это в 12 серии Когда Король впервые показал зубы министру Ким, он стоял после пира )
Я не утерпела и посмотрела оригинал, без сабов и автоперевода. Решила, что если концовка будет не по моему, то вообще не буду смотреть две последние.
И ДЛЯ МЕНЯ ПРАЗДНИК !!!
Концовка то что надо!!! Почти такая, как я мечтала. Хотела побольше 21 века. как он САМ расправляется со своими врагами. Как стал уважительно, а не потребительски относиться к женщинам. И очень хотела увидеть пару в 21 веке короля и наложницы. Почему-то пара короля и королевы ну никак не заходила. Она мужик и всё.
Любовь между королём и королевой я воспринимала как извращение. Поэтому хорошо показали "их ночь", что Боня до конца был мужиком и .представлял вместо короля служанку. А главное ничего не помнил. Для меня это всё нормально.
Я именно такой концовки и ожидала. Не хотела как в китайской. Это за пределами моего душевного равновесия. Поэтому если кто будет читать и думать, что концовка плохая - не верьте, она ТО ЧТО НАДО, Другой и не могло быть!
кхм, но ведь в тот момент были и чувтсва Со Ён задействованы, на что многие делают упор, то есть в ту ночь либо Со Ён испытывала страсть к служанке, либо ее там вообще не было.
ВСЕ СТАДИЯ ПРИНЯТИЯ: Всем советую полегчало)))
Бон Хван помнит все прошлые воспоминания как Сойон, как и Сойон также знает о воспоминаниях Бон Хвана о будущем. И в конце мы наблюдаем ее четвертую личность (третья Ли Сен Ман) ..новую уверенную Соен с воспоминаниями Бонхвана! Так что я до сих пор считаю, что они одно целое и единое!!!Кем бы они не были и где бы не находились..они поделились с друг другом чувствами эмоциями и переживаниями!
Пойду и постараюсь это впихнуть в свою головы чтобы стало хоть немного легче ...надеюсь ...
Это просто сериал а как в душу запал ... прям переживаю больше чем за себя ... надо завязывать смотреть онгоинги ...
И что мы видим ...мы видим как Сонька использовала Беню ...давая ему надежду на что-то больше зная ,что она слабая" измотая кукла "в руках родни...
Всё ,что было с Боней все перечеркнуло попадание обратно /для чего и зачем ?Чтоб он пересмотрел своё отношение к женщинам ?
А зачем же бить так сильно по психики мужика ???Ведь он еле-еле принял факт ,что женщина...а потом поцелуй и секс с мужчиной ...
А тут обратно его вернули для чего ?Сонька получает все плюшки,а Королю изменения как ???
Фокус покус) Тоже не поняла к чему сериал ведёт(
Смерть Бён Ина перечёркнута, тогда)
Изменить историю, Боев помог Королю.
Принял чувства( свои), к Королю и даже для ребёнка ( писал дневник).
Ему понравились ощущения , кекса с Королём.
Они когда встретились в 19 серии( было видно что оба соскучились и полюбили друг друга)
В чём прикол)
Да, просто так)
@MisterXayu Прикол из серии «хорошо быть режиссером». Кручу-верчу запутать хочу, а зрители дураки, не заметят подмены. У и зрителя нет логики и цепочки событий, «съедят» любые кадры
Могли бы для Бони найти более без болезненный вариант исправления ?Это ведь такой удар по мужской психики...осознание того,что ты спал с другим мужиком и тебе понравилось ...а тут ты снова стал мужчиной и как теперь реагировать на женщин ...да уважительно конечно,но думаю ,что психика после таких скачков точно повредилась
@MisterXayu Это если уходить в жанр психологии. Как он отреагирует я не знаю, я не он) а додумывать я не хочу. Нужно самому это пройти, и всё равно у каждого будет свой результат на аналогичную ситуацию.
добавлю по прошествии некоторого времени. не знаю, кто может подумать, что конец счастливый. персонажа СоЁн не было на протяжении наверное 90% дорамы. главный герой всегда был БонХван. король полюбил не СоЁн, а главного героя в теле СоЁн. он буквально сам признался в этом: что именно характер БонХвана, его внутренний огонь и неординарность привлекли его. даже плохие качества в глазах короля стали тем, что он полюбил в главном герое.
@Serenee король никогда не был замечен в симпатии к СоЁн. он не говорил о любви к её красоте или о каких-то качествах лично присущих СоЁн. он не был влюблён в нее. а её любовь была завязана всего лишь на паре встреч и мысли что она должна выйти за короля и стать королевой.
эта история не про первую любовь и не про любовь с первого взгляда. и в этом была её своеобразная прелесть. в разговоре с ХваДжин король сказал ей, что он полюбил её не за спасение и не за мимолетную встречу в детстве, а за последующую поддержку и дружбу. дело было не в том, что ХваДжин притворилась его спасительницей и он влюбился в нее вместо СоЁн. если так было с ХваДжин, тоже самое можно отнести и к СоЁн. король и главный герой построили свою любовь сами
@Serenee 20 серия разрушила всё, что было построено ими. ирония в разговоре главного героя и брата СоЁн когда она сказала ему, что он не видит настоящую её. он любит её но даже не замечает что она не СоЁн. так что же в таком случае можно сказать про короля? он оказался в такой же ситуации в конце дорамы. человек рядом с ним - не его любовь. неужели он не заметит этого? даже если СоЁн под влиянием БонХвана стала сильнее и находчивей, её характер и личность это совершенно другое.
и как же БонХван? создатели заставили его построить жизнь в другом мире, полюбить человека, а в конце отобрали у него всё. когда он очнулся, первое что он сделал - подумал о короле и помчался узнать, что с ним случилось.
СоЁн совершила самоубийство по своей воле. она приняла решение покинуть мир, потому что у нее не было сил продолжать жить в нем и сражаться. да, это трагично. но почему в конце она получает все, от чего сама отказалась и сама не боролась? а БонХван остается ни с чем?
это просто не имеет особого смысла. создатели создавали определенную историю на протяжении всех предыдущих серий, а затем резко решили перевернуть все с ног на голову. побоялись или сглупили? непонятно. (п.с. эпизоды спин-оффа ничего не поменяли, а создали лишь большую путаницу)
@Serenee +++ к вам просто разложили по полочкам)
Вы правильно всё сказали даже добавить нечего)Обнимаю вас и понимаю полностью)
Ваш гнев оправдан ибо я сама тут от жара моего П.кана уже все шарахаются)
@Serenee Только спифф оылом решили сценаристы выкрутиться)
И как сказал один умный комментатор)
Цитирую (Прочитайте комментарии к 18-19 серии там все в упор не видели Со Ён, у тут у всех третий глаз открылся и все начали на честном слове её видеть)
Сценаристы вывернуди всю дораму на изнанку и сказали, что мы тупенькие что не догнали)
Типа Король влюбился ещё в Со Ён как та пришла во дворец, но из-за предубеждения отказался от любви)
Вот так вот)
@Serenee А я увидела там просто симпатию, от Короля и больше ничего, и то её убило Предубеждения Короля и всё с корнем выдрало)
Пытаются сказать, что верховодила Со Ён в романтические моменты, только вот забыли что она слабая душа и сидела в углу даже если там и была, каким то лешим)
А то что Со 5н при таком расскладе считай подставляла Бон Хвана и он всё равно анализировал свои действия и принял чувства к Королю, это по.иг)
Рамён тоже по дружески и флирт далее и разговор о позах и т.д.)
@Serenee Короче при любом расскладе Даже если Со 5н верховодила( хотя я в упор этого ре видела, я вообще там Со Ён не видела)
Она подставила Бон Хвана он же рассхлёбывал последствия( а нам пытаются навязать что это чисто по-дружески)
Она плевала, тогда на чувства Бон Хвана с высокой колокольне( толкая его на романтику и к анализу )губя его мужское начало
Вот так)
И на озере Король признался в чувствах именно Бон Хвану, хоть убейте описывал он его)
А и забывают момент( что если бы не Бон Хван в самом нача
@Serenee Начале то лежало бы тело Королевы без души не только день, а всю дораму до 19 серии и не учавствовало ни в чём)
Она добровольно на смерть пошла)
И ещё вычеркнули самооанализ Бон Хвана и Рамён и Танго и позицию о котором говорили и поцелуи это всё было сделанно Со Ён по их логики( а Бон Хван тихо сидел в стороне и не рыпался) э подумаешь в его присутствии такое происходило)
Плевать на психику мужика, хотя он помнил прекрастно все моменты)
У них дружба Бон Хвана и Короля, чистая такая)
@Serenee И главное в спифф офле вообще Со Ён со стержнем и огоньком выставлена)
Вы ждали слабой души, а вот и обломитесь )
Ведь только сильные души и храбрые ныряют и кончают жизнь самоубиством , вот так то)
И главное про рамён она как то узнала и главное приготовила( по воспоминаниям)
И целуется не как дественица а играючи, умеючи, и в наглую голову Королю поворачивает)
Хотя до этого 1 раз целовалась только)
Танго она знает как танцевать( ахаз, и флиртует как опытный казанова)
Вообще атаз
@Serenee Какой то получается прям прожённая жизнью девушка из 21 века, а не дворянка в Чосоне)
Я ещё не все моменты перечислила)
А то что Фанаты Со Ён топят, то что Бон Зван хотел вернуться в настоящее)
Так вот, до 6 серии хотел, а потом понял что возращатся то некуда и уже на озере сказал в 12 серии
Позволь прожить эту жизнь счастливо) кто не помнит перед последним прыжком)
Он молодец принял и понял себя и решил остаться , принял чувства к Королю и полюбил его в ответ)
Даже зная историю, решил помогать
@Serenee Решил помочь королю и рискнуть жизнь, на кон поставив свою жизнь вместе с Королём)
Вот это показывает его стремления остаться, а не способ вернуться)
Если бы он хотел вернуться придерживался бы сторон победителей как в самом начале()
А то что он заплакал и побежал в библиотеку показывает что он Любит Короля и на такой рассклад вышибания из тела Королевы он и не рассчитывал)
То что он прикрыл спиной Короля , от пули и тянулся к нему до последнего вспомните этот момент, что он говорил!
@Serenee Он не хотел вернуться даже не планировал, иначе бы не умолял только не сейчас не сейчас и до последнего к нему тянулся)
Короче , переврали весь сюжет и многие кто топят за счастливый финал просто выбросили половина Дорамы, что им выгодно забыли, и начали теории строить закрывая глаза на факты)
@Serenee А на счёт наложницы, я с вами и обнимаю вас полностью с вами согласна и потдерживаю)
И про всё остальном тоже согласна на все 500% крепитесь, я сама ревела от такого конца)
Как будто это меня бросили(
Я бы лучше не сказала, как вы всё описали с наложницей и Королём и всё остальное вами сказанное)
Умеете формулировать мысль)
+++
Йохохохо. Читаю и не понимаю)) ну какой же это слив?? Ну вы что?!?!? Сами кричали это комедия) ну какой ещё может быть финал - двое мужчин живут долго и счастливо?) БонХван это фея-крестная, которая пришёл и принес мир и счастье всем) логичный финал! Возможно сценаристы сами виноваты, что развивали романтик, но мне кажется, это для того чтобы, опять таки в рамках комедии показать как герой будет с этим справляться!
БонХвана оставили без друзей и любви? А как же его семья-родители, которые остались в будущем? Они же тоже ждут его и сам Бон хочет домой! А как же БеНин??? Мне больше всего за него обидно!!! Вот это слив самый настоящий!! Кто-то вообще говорил не буду смотреть, если романтик будет) пойми, что народ хочет) отличный финал! Логичный и самый верный! )))
Ага, фея крёстная ценой собственной жизни помогала и ходила на острее ножа, рискавала своей жизнью)
А если бы Бон Хва прибили там в Чосоне, возродилась бы Со Ён в тебе Королевы и чары бы разрушились)
Фокус покус, по доброте душевной, коньки отдала)
@Uleteli_navsegda Такое чувство, что многие начали смотреть с середины, где якобы романтик начался))) посмотрите, как БонХван себя в начале вёл) да, романтик начался потому что СоЕн подключалась. Все поступки БонХвана были от доброго сердца и чистых побуждений, а не от любви к королю.
@Uleteli_navsegda Когда Король в озере спас Королеву до 6 серии, он уже тогда начал влюблялся)
Посмотрите как Бон Хван смотрит, в беседки на Короля)
Бон Хван обратил на себя внимания Короля, разьяснил про Со Ён
Привлёк и заставил понять уже Бон Хвана)
@Uleteli_navsegda Самому не самому, тогда в беседки Король уже предложил ( без прикосновений) тогда уже мир был заключён Королем и Бон Хваном)
А потом уже пошло, дальше развития с этого толчка)
@Uleteli_navsegda Ну не знаю,(это же легко принять тот факт что тебе понравился кек с мужчиной).
Принять что каждую ночь ( сердце Бон Хвана трепетало) от Короля по запискам)
А пишет записки как раз и Бон Хван( только он такую ересь мог писать, " плыви ко мне).
@Uleteli_navsegda Да, да раложницам)
Но после этого на озере, когда Бон Хван понял кому пришли письма)
Сказал" так это от Короля моё сердце трепитало"
Он мне ещё снится
Нужно замолчать" ещё одно слово и это можно расценивать как признание"
Такс, перечитала. Неправильно я всё-таки свою мысль выразила) вот это тригернуло) и мужчина с мужчиной могут жить долго и счастливо, я не о том думала, когда писала. А как я уже объясняла, что король не в курсе его отношений к мужчине.
А если подумать, то больше всех жаль героя из кит.версии, там вот да и принял себя, и в любовь поверил и мамой стал) а тут такой облом, возвращайся назад)
Двоякое чувство однако) поэтому и романтик не додали, чтоб губу не раскатывали) и остался бы Боня было классно, и ушёл тоже хорошо)) тяжело провести границу. Так как королю остался не понятен вопрос о душах, я за этот финал)
Чудесная дорама, идеальный конец. Отличный баланс комедии, драмы и парадоксов)).
Каждый прошёл свой путь и пришёл, куда заслуживал. Герои стали лучшей версией себя. Злодеи получили по заслугам.
Участь утеночка была предрешена его чувствами: любовь к королеве означает измену королю. Отдать жизнь за королеву было жестоким идеальным выходом.
Сначала не оценила его декоративные тренировки на фоне роскошных видов, но бои с веером и за королеву впечатлили. Успехов актёру, он неожиданно красив и крут.
@Doramanytaya Ну ёлки-палки((( значит для Бенина логичный конец, а для БонХвана нет. Прости Боня, но мы тут посовещались и решили, что ты теперь будешь жить с мужчиной до конца своих дней долго и счастливо, даже не смотря на то что ты девушек предпочитаешь и родные в другом времени остались! Конечно БонХван начал испытывать что-то, рядом ни одного родного человека, а тут король со своей любовью, естественно он переживал, что король умер, потому что принял свою судьбу, но что-то я не увидела горьких слез
@Uleteli_navsegda От БонХвана в конце!
А ты Бенин не влюбляйся не в тех, сразу под меч ложись. С такой логикой каждый, кто выбрал не того сам виноват. Поделом тебе! Ушёл за любимой? Да она отвергла его будучи самой собой, какая любимая? Осознал бы, что это не его птица счастья и всё. Почему нельзя было оставить его в живых? Простите, моя тирада не относится лично к вам просто накипело!!!)))
@Uleteli_navsegda Да да Боня, мы общим разумом решили тебе ориентацию сменить. И не важно, что при смене пола, люди проходят через ряд психологических тестов, а многим и не дают согласия. Но "мы" ради великой любви к королю тебе не то что разрешаем, но и настаиваем!
@Uleteli_navsegda Я не ханжа и достаточно лояльна, но тогда пусть БонХван предстанет перед королем в истинном свете. Когда я увижу реакцию короля на это, тогда я скажу-верю! А так, уж простите, но не укладывается такая картинка. Король всегда говорил, как мне её понять, именно её.
Оу, мне тут вспомнилась серия из сериала Черное зеркало с последнего сезона. Посмотрите, там примерно такая тематика. Как два мужика пытаются себя идентифицировать. Но они то знают, что каждый из них это мужчина.
@Uleteli_navsegda Согласна, сценаристы могли бы с легкостью оставить Бен Ина в живых и на концовку сериала это никак бы не повлияло... И в итоге можно было бы даже сюжет интересней закрутить, а тут... еще и юмореску стали вставлять после его гибели...
@Uleteli_navsegda Для Бенина очень логичный конец в стиле корейских дорам. Он был слишком помешан на Со Ен, причём не какой-то тихой любовью как часто псевдо братья в исторических дорамах, а какой-то агрессивной любовью, под конец особенно.
Про Бон Хвана, дело в том, как нам это все преподнесли и оставили с носом. И я не буду спорить. У каждого своё восприятие фильма. Для меня не трагедия, что мужчина полюбил мужчину—>>>
@Uleteli_navsegda Например, в дораме Рисующий ветер женщина с детства притворялась мужчиной, Что даже начала воспринимать себя мужчиной и влюбилась в женщину-кисен. Потом и в мужчину влюбилась, но все же...
@Doramanytaya Ну я сейчас помечтаю и скажу это же комедия! Можно было бы и разрулить) и оставить в живых) нет смерть его напрасна, если трагедия то да, а комедия - нет)
Так для меня тоже это не проблема) я всё пытаюсь донести мысль о том, что разве справедливо короля оставлять в неведении, что он любит мужчину) пусть ему покажут его)
@Uleteli_navsegda Я никому не хочу свою точку зрения навязывать. Просто объясняю свои чувства как и остальные ) да, я понимаю, что хотят БонХвану счастливого конца, что он заслужил, согласна. И если бы был и такой конец я была бы рада)) просто понять не могу почему нас кому понравилось, считают какими-то недалекими и предвзятыми) типо ну что с вас взять мы тут о высоком, а вы...ну мне так показалось)
@Uleteli_navsegda Я изначально Бон Хвана в теле королевы не воспринимала как мужчинУ. Какая разница, кем там кто-то был в прошлой жизни. Для короля она женщина с характером. Пока Бон Хван трепыхался и сопротивлялся, понятно... но нам показали, как он принял себя женщиной. У меня такое восприятие
@Uleteli_navsegda И потом это для нас не проблема, а для Бони та ещё трагедия, отношения с мужчиной) куда ему деваться, естественно он поддался чувствам)
@Doramanytaya Все действия Бён Ина были направлены на защиту Со Ён. Вначале он стал свидетелем того как Со Ён была несчастна и больше не хотела быть королевой. Соответственно он не хотел, чтобы она сталкивалась с тем, что причиняет ей боль. В добавок она ему еще надежду дала ответив на его поцелуй. А потом он еще и узнал, что король пытался убить Со Ён. Вы бы смогли закрыть глаза на то, что определенный человек хотел убить близкого вам человека? И убил бы если бы не ваша защита. Такое нельзя простить.
@Doramanytaya И когда он устроил ловушку для короля, он ведь не из ревности делал. А для защиты Со Ён. Во первых он договорился таким образом о ее безопасности, а во вторых он избавляется от потенциального убийцы своей возлюбленной.
Когда любовь у персонажей взаимная и они защищают друг-друга ценой жизни, то вы воспринимаете это как само собой разумеющееся. А как ему не ответили, так он сразу у вас одержимый. Просто он искренне и по-настоящему влюблен и хочет защитить то, что ему дорого.
@Doramanytaya Смог бы он отпустить ее и жить своей жизнью? Я считаю, что смог бы. Если Со Ён ничего не будет угрожать и она будет счастлива, то и причин для волнения у него не будет. А так, если вы не заметили, Со Ён всю дораму постоянно угрожала какая-нибудь опасность.
В общем персонаж и так уже наказан тем, что его чувства не взаимны. Очень несправедливо еще и убивать его. Он такой молодой, привлекательный и умный парень. ._.
@Abyss Вы все правильно написали. Не совсем согласна с "А как ему не ответили, так он сразу у вас одержимый." Ему Со Ен четко сказала, ничего не делать и держаться стороной. Возможно, в те времена не особо прислушивались к женщинам, но далее все его действия были "Благими намерениями..." и конец для него чисто классический, когда третий лишний умирает, спасая любимую
От жеж, какое бурное обсуждение! Серия только-только вышла, а уже сколько криков души! Сколько волнений, переживаний и размышлений в попытке понять, связать концы с концами, в оценке героев и их судеб! Считаю, что создатели дорамы, после того, что сделали со зрителями, обязаны на нас на всех жениться.
Такое чувство, что все подхватили какую-то общую истерию по поводу плохого финала))) почитайте комментарии под 19 серией)) там всё как-то спокойно)) а тут какой-то массовый психоз;)))
Всем опечаленным - крепитесь))) ваша точка зрения имеет право на существование, я её принимаю))) поддерживаю вас)))
Я ещё в других комментариев писала о какой концовка думала)
Да и люди, не все любят комментарии строчит)
Все, кто смотрел ( тихо высказываются), это вполне нормально) ждать в конце
@Uleteli_navsegda Думаю, кто изначально писал про жалость Со Ён тот нормально воспринял концовку)
Я лично связано с Со Ён ничего не видела, поэтому и у меня пук.н горит)
А кто тихо без комментариев смотрел, тоже разделяется мнение и люди высказываются)
@Uleteli_navsegda Я не сильно многое изначально ожидала от этой дорамы)
Да и если бы показали объединение душ( как то бы смерилась уж, расстроилась конечно же от этого, но это блин всё лучше ЧЕМ ВОТ ЭТО ВОТ
Я ревела, как будто это меня парень бросил(
Что со мной? Я каждую серию смотрела прямые трансляции и ждала каждую серию и тут последняя серия но я все ещё не посмотрела и никак не начну... может меня пугает или как-то грустно смотреть :D не знаю
@Uleteli_navsegda Стараюсь, но моё сердэшко негодуэ :D ладно бы оставили Чосонцев, но Бог Хвану пусть тоже перепало что-нибудь кроме успешно переписанного падения.
@maya.shin Я понимаю)) всё хорошо) да, тоже помню свой восторг, когда парочка в романтик уходила))) но меня всегда что-то напрягало) а именно, что Боня там в теле, помню эти китайские версии, которые никуда не годились, ни одна не подходила. А тут вот прям по полочкам разложили. Но другая версия тоже имеет место быть, но она всё же более фантастичнее что ли)) реалии взяли верх)
@Uleteli_navsegda Я к теме однополых отношений более лояльна, интересные люди на самом деле, и шифруются неплохо. Я только на втором курсе узнала, что моя подруга больше по девочкам :D Так что, с этим нет проблем. Проблемы в сценарии и поднесении информации, что закрыли романтическую линию очень однобоко и в один лагерь, оставив второй без ничего абсолютно)
@maya.shin Ну да, и я не против) только вопрос опять таки открытый остаётся, что если бы БонХван доказал, что он в теле СоЕн и он мужчина, как бы тогда отреагировал король?))) Вот если бы Боня пришел к королю как мужчина и сказал, да вот это я был))) если бы, да кабы))) поэтому тема переселения очень сложна и никто не знает как её правильно закончить. Всегда как-то под правильный вариант подгоняют.
@maya.shin У меня такое чувство, что если бы конец был таким, что Боня остался, недовольных было бы тоже куча))) а так сидим отмалчиваемся, боимся, шо побьют;)))
@Uleteli_navsegda Думаю, гораздо больше. Остаётся принять и проглотить... Эх, всё равно обидно. Вот надеешься, что не сольют конец. И всё равно на одни и те же грабли наступаешь. Надо смотреть с настроем :"Многого не ожидаю".
@Uleteli_navsegda Мне и так норм, но я тут подумала, что хотела бы увидеть альнтернативную историю, где ради интриги от нас не скрывали бы основной замут так долго и показали бы взаимодействие Со Ён и Бон Хвана. Я так посмотрела на Со Ён и на Боньку, они оба чеканушки же (но Со Ён почти не показывали, поэтому в глаза не бросается), если бы нам их на равных раскрыли, было бы очень ржачно (Хе Сон - крутышка, она бы справилась), тогда концовка бы многим прям зашла (кроме тех, кто их шиперил бы, а такие бы были).
2 серия спин-оффа kdramahood.com/nt/mr-queen-the-bamboo-forest-ep-2/ мне больше понравилась))) наконец-то я увидела, что они там все разглядывали на небе
Все круто, идеальный конец, каждый на своем месте. Все же, негуманно оставлять мужчину в женском теле и без интернета и электричества, а главную героиню с кем-то это тело делить. Но как показал спецвыпуск повар с королевой существовали без конфликтов неспроста.
Для меня этот финал именно такой, на который и рассчитывала с первой серии. Душа повара изменила историю и вернулась в свое тело. Понятно было, что смерть брата королевы неизбежна, но все равно тяжело ее принять, так что просто вычеркнула предыдущую серию.
Решила не смотреть последнюю серию, чтоб не разочаровываться. Слабачка)) Ну, я и так уже начиталась комментариев и посмотрела все спойлерные отрывки, да и с самого начала я была почти уверенна, что конец будет именно таким. Было бы слишком смело оставить повара в теле королевы. И, с одной стороны, я не считаю, что это именно ПОВАР влюбился в короля, думаю возникшие чувства - это в большей степени смесь симпатии повара и любви Соён. Но также я думаю, всю дораму нас тыкали лицом в то, что король
Ахаха я ожидая такой концовки решила приостановить просмотр дорамы с середины... Спойлеры смотрела, 19 серию пролистала в оригинале. Продолжать просмотр не стану, зная судьбу Бен Ина. Хотя меня особенно возмутило, что после трагической гибели Бен Ина почти сразу сценаристы продолжают делать комедию и вставлять шуточки...
влюбился именно в неординарность королевы, ее смелость и свободолюбивость. Без повара Соён останется просто милой и доброй девушкой, которая когда-то в детстве спасла короля. Однако в эпизоде с наложницей Чо король сам признался, что полюбил наложницу не за спасение, а значит, этот факт не играет такой уж большой роли. И хоть дорама умалчивает об этом, я просто не могу представить чтобы король не заметил разницы между Бон Хваном, который стал ему опорой, и просто Соён.
Просто Король отупел, сразу же когда это нужно было сценаристам!
А что нет почему бы и нет!(
Последний поцелуй с Коров и Бон Хвана( сам его поцеловал), ещё и тянулся за рукой Короля) Главное что бы он был жив!)думал Бон Хван)
Зашибись, просто)
Со 5н ещё и юбку забрала, когда к Королю побежала( кости под Бон Звена).
Согласна. Непонимание короля кто перед ним - огромнейшая дыра в сценарии. И ведь дают намек, что он понимает, что потерял что-то и чувствует иногда , что что-то не то, только вот беда, не понимает в чем дело. Ну и оставили бы его счастливого с Со Ён с флэшбеками Бон Хвана. Зачем нам словарь показывать? Разница между СоБон и Со Ён видна невооружённым взглядом. А уж мужу-то и того виднее. Вот поживет он с ней пару месяцев и что? Всё не то уже будет. Выезжают на том, что Со Ён он раньше встретил..
@maya.shin Да , нудно дураком под конец Короля сделать)
Подумаешь у озера он признался в любви именно ( за недостатки) Бон Хвана, зрители забудут, как он всё перечислять ему в лицо и говорил, что всё равно любит)
Логика ушла из чата(
Да нее заметил... Цитата из последней серии: Король видит словарь королевы, который он составил... Он задается вопросом, упустил ли он что-то (или что-то потерял), он думает, что иногда его сердце….Просто он изначально не верил что она из будущего..поэтому все так,да и на озере он такой сколько ты еще будешь официально разговаривать..так что прейдеться Соен апгрейднуться и припомнить все словечки что ее Бонхван научил!!
@maya.shin И что что Король был знаком раньше с Со Ён, это ей никак не помогло в тот момент( когда она топилась)
Она ему может внешне просто понравилась, но там действовал принцип предубеждения, к ней и сбежала.
А вот Повар помог( даже больше)! Завоевал мужика, охмурил и на блюдички с голубой коёмочкой передал)
Логика где ты,)
Логика, вышла из чата)
@Jennarinq Вот только нового уже ничего не скажет) и правда, не с кем будет королю поговорить о политике, военном деле. Остался только словарь, военная тактика и шарф.
@MisterXayu Ещё в 19 серии стало заметно, что логика одной ногой у выхода. В 20 серии она окончательно порог переступила. Лепили на скорую руку, подгоняя на ходу и пытаясь всем угодить. За 2 серию спин-оффа спасибо, будем считать альтернативным финалом.
@Jennarinq Ну если понял то хорошо, хотя сомневаюсь в этом(
Да и любовь от Короля к Со Ён из кустов взялась, симпатия это ре любовь ( а так по сути они не знакомцы, которые общались 3 раза )
@maya.shin Вот если показывают Со Ён уже себе на уме до этого и с тержнем в нутро, то какого она тогда утопилась?!)
Если она и вправду была такая, как в спив офле , то где логика что она добровольно пошла ТОПИТСЯ, А ЕЩЁ ПОТОМ ЕЁ ДУША ПОКИНУЛА ТЕЛО!
Логика аууу?!
@MisterXayu Стержень тонковат был)) Если с нашей точки зрения смотреть, то логики никакой не видно. Хотели романтики? Так обыграйте так, чтобы видно было, кто в этот момент телом хороводит, те же диалоги внутренние сделать, раз Со Ён в теле тоже была. Но нет. Весь, весь сериал выезжал именно на СоБоне. Вот за это обидно. Неужели думали, что зрители такое несоответствие не заметят?
@maya.shin Да, согласна с вами)
Да мы заметили правда под конец, поэтому и возмущаемся)
Если бы я раньше знала что Со Ён жива( бросила нафиг эту дораму), не люблю такое.
Просто какая то ту.ость с моей стороны , это выглядит)
@maya.shin а еще все воспоминания Бонхвана..что немаловажно,(вон как материлась) да и зачем ей тактика..они уже победили,им скоро ляльку няньчить...другие интересы будут,да мне финал тоже не понравился но я уже все приняла...и знете это очищает разум!Сразу легче!
@maya.shin Ну, да а сейчас она его отрастила ого го, что может Короля им пугать)
Азахза, вот Королю скучно будет, с ней) Огонь уйдёт в его глазах и всё, опять пойдёт топится)
Да и с каких кустов там вообще любви взяться, максимум симпатия( потому что ещё кости под Бон Хвана), она же юбку себе забрала в 20 серии)
@MisterXayu Да-да, тоже бросила бы. Но после нескольких bl корейских шикарнейших решила рискнуть. Но нет, не готова Корея массово к такому. Хотя, Китай не побоялся)
@maya.shin Да, уж обломали, что сказать)
Не готова Корея, не вижу в этом чего-то криминального, если бы оставили Короля и Бон Хвана так же в связи с Со Ён)
Объединение душ, все дела)
Или перекинули бы Со Ён в настоящее а Бон Хвана оставили бы в Чосоне)
@maya.shin Да было много всего офи.енного в дораме, но вспоминая Бон Хвана и как у них любовь с Королём расцвела и как это закончилась, у меня совести не хватит пересматривать дораму)
@MisterXayu Ахах,да вы почитайде выше мои комменты..так же накрывало...но я вспомнила про будду сказала оммм...посмотрела 2 спин-офф где все счастливы и пошла допивать свое винишко=)))
@MisterXayu Да ладно вам, по-моему все серии до 19й были на высоте. Я с удовольствием посмотрела. А то, что в конце что-то намудрили, чтоб не нарваться на скандал и не связываться со сложными морально-этическим вопросами, - что ж, жаль, но я стараюсь просто игнорировать концовку.
У дорамы рейтинг 17,3 %, что делает ее 7 самой ретинговой дорамой в истории кабельного тв, они даже обошли Итевон Класс. Поздравляю актеров с успехом, они это заслужили. Можно много говорить о финале, но актеры делали свою работу добросовестно. Надеюсь после этого проекта у них всех карьеры пойдут еще дальше в гору
Да работ Короля я буду ждать очень сильно, поскольку актёр запал мне в душу), больше чем остальных)
Главной Актрисы ( работы тоже буду ждать с нетерпением)
Актёр кто играл Бён Нима( удачи ему и файтинг, он только начал считай снимался)Буду ждать работ его в главной роли)
Все отыграли на уровни, и завлекали зрителей, молодцы справились на 200% со своей работой)
В дораме было много ( взрослых моментов), не побоялись общественности и выполнили свою работу, хотя и смущались)
Блестяще всё отыграли)
Вообще не поняла, почему Бон Хвана перекинуло обратно( если у них обоих были бронежилет.
Ведь принцип, в начальных сериях переноса объяснялся тем ( когда душа находится на грани смерти).
Когда, у Со Ён был роковой момент с ребёнком( вот тогда вполне мог опять вернутся Бон Хван), но куда уж там!
Сделали бы тогда перенос именно в момент( грани когда королева мучилась и кровоточила), Бон Хвана перекинуло обратно!
Король, такой (я что то потерял), когда увидел дневник.
Да пустичёк сущий!
@maya.shin Да, я тоже надеялась на это когда Со Ён была на грани выкидыша, что Бон Хва вернётся)
НУ нее фартонуло)
Просто в шестой серии так же перекид был в настоящее а потом опять в Чосон)
@MisterXayu Ахах, не повезло, не фортануло. И нам в том числе, что оказались не в том лагере) А может концовку доснимут, как сделал Китай после массового недовольства? Хотя, вряд ли. Спин-офф есть и хватит)
@maya.shin Да он ничего не объясняет)
Если Со Ён была такая же как там показали, она бы не пошла топится, а действовала! А так слабая душа, стала с какого то перепугу сильная!)
по сути они оба это одна душа, просто разные перерождения, Со Ён то нам показывали отрывками, а именно как ее помнил брат. Плюс отец ее говорил что она и раньше была своеобразной, но теперь стала просто сумасшедшей, когда они наконец по душам поговорили, то есть еще до повара Со Ён была сама себе на уме. Единственное что о короле переживала, а повару на него пофиг было, потому то король и обратил на это внимание. В общем то все что дал повар Со Ён это немного чистого современного пофигизма
Какой же грустный финал. Король остался с женщиной , которую в принципе не знает. Влюбился он в совершенно другую. А теперь ходит и не может понять, что же он потерял. Внешность - это просто внешность. Получить вместо тигрицы олененка, ну такое себе(((
Судя по последней сцене, не сильно то и переживает, что обидно. Нам преподносят так, что Со Ён уже не оленёнок, опылилась от Бон Хвана. Но то тигрицы СоБон ей далеко. И получается в итоге ни рыба ни мясо. Кто кого любил, кто с кем был... Ничего не понятно и ответов нет. Ясно одно - бортанули Бон Хвана по полной. Хоть и говорят, что СоБон любила, потому что Со Ён в этом помогла, так не кажется. Нафиг слезы Бон Хвана над портретом показывать? Зачем Словарь королевы показывать?
@maya.shin Мне тоже не кажется что Бон Хван с подачи Со Ён полюбил Короля.
Да и никогда не казалось, за все 18 серий) Я вообще участия Со Ён не заметила с 1 серии по 19)
Все поступки Бон Хвана он делал от себя лично)
По положению, Со Ён не смогла бы просто столько натворить с Королём дел.
Она не целованная и не искушёная в плане мужчин)
Да и подло, как то опыляться за счёт жизни на грани и рисков другого человека)
В
@MisterXayu Я тоже не вижу Со Ён ни в каком из действий, но кто-то видит. Воспоминания? Да, были. Память тела была? Была. Была ли личность Со Ён? Нет. Опять же. Не все могут эту точку зрения принять, что мужчина, пусть и в женском обличии, может полюбить мужчину. А сериал идёт на массовость. Поэтому и подогнали быстро всё так под стандарт. Очень неумело.
@MisterXayu Вспомнила комментарий, где Джон Хена в прямом эфире в инст срашивали "будет ли счастливый конец в дораме у короля и королевы?" Он сказал да и скрестил пальцы. Уже тогда опасения у некоторых фанов СоБон закрались)
@Uleteli_navsegda И что? Король видит перед собой сильную и интересную женщину, БонХван тоже себя отлично чувствовал в этом теле. Кто вы чтобы осуждать их чувства?
@Uleteli_navsegda А теперь он не знает, что королева может быть и женщина, по всем фронтам, но другой человек))) куда не свернешь, сценаристы из короля сделали дурачка. Ну жизнь длинная, и нет ничего особенного когда муж теряет к жене интерес, вон и три наложницы всегда под рукой.
@muvee К сожалению, Боня срок его жизни не поменял, король в 32 года умрет. И да простит меня персонаж, где-то в глубине души я этому рада. Дураком был, дураком и помрёт. В плане отношения к СоБон по другому не скажешь.
Банда АНТИФАНАТОВ , айда спин-офф второй смотреть,и вобще народ хватит киснуть просто запишите себе что дорамку нужно смотреть до 18 серии и 2 спин-оффа)))Там все живы здоровы,и даже целуются,а также желания загадывают переродится и встретиться в следующей жизни..ну все как я хотела!!)))
@Uleteli_navsegda поэтому он с грусной моськой стоял в своем черном смокинге.. в полном одиночестве...и плакал в библиотеке..явно не скупой мужской слезой!Когда вспомнил как Чолджон моськи строил...и чольджон просто так погладил словарь королевы и сказал что чего то не хватает...у меня дежавю какое то как в о мой призрак!
А я рада такому финалу, если бы герой остался в теле королевы, вот тут было бы не логично. Как по мне в романтике больше Со Ён вылезала. Так что корейские сценаристы молодцы, сделали свой логичный финал, сломали шаблоны. Я бы хотела отдельную дораму про Бон Хвана посмотреть, в настоящем, не хочется мне лично прощаться с его героем.
Герой мужчин и герой женщина мимикой и выражениями похожи словно и правд делят одно тело!А Шин Хе Сон молодец..надо же так сыграть..сразу видно где есть Бонхван,а где уже Соен..по одному взгляду..а тут уже и Ли Сен Ман подоспел...Оскара ей!!!
@Jennarinq Думаю, Джин Хек и Хе Сон вместе тренировались над мимикой. Посмотрела бы этот закадровый) А если по отдельности сыграли это, то хвала им как профессионалам)
@maya.shin Шикарный актер, очень хочется для него хорошую дораму! Ооо моя любовь к нему с этой дорамы и началась, до сих пор обидно за его героя в "Книге семьи Гу", самый классный персонаж был).
@SophieHatter Я с ним "Дьявольское удовольствие" периодически смотрю. Боже, какой он там горой на фоне актрисы кажется. И такой персонаж шикарный) и самое главное, с ХЭ.
Котики, ну что вы такие все эмоционально нестабильные.
"Долой, Со Ен", "Голову с плеч".
В начале сериала нам сценаристы ясно показали, - умирает тело Бон Хвана, умирает и тело Со Ён (Когда Хан отключил систему отвечающую за жизнеобеспечение). Сколько вы собирались его в коме держать, лет 20, чтобы у Короля и Бон Хвана был шанс прожить счастливую жизнь. Это только в сериалах по 15 лет на аппарате держат, а в жизни быстренько бы его отключили, проходили знаем. Желаю всем благ и по фенозепамчику
Нет, мы просто хотели телесную оболочку Бон Хвана с поля зрения убрать :D Возможно, даже убить и собрать из 4 частей : тело Со Ён, душа Со Ён, душа Бон Хвана, тело Бон Хвана одного человека - Со Бон (тело Со Ён и душа Бон Хвана).
Я за логичный конец, а тут я его не увидела, поэтому недовольна. Если уж говорить про тело, которое вышло из комы, то в реалии, он бы так резко не вскочил и побежал, да и не факт, что вообще бы нормально функционировал после такого удара
Я всё пытаюсь сформулировать свои чувства))) Конец логичный - ну если не придираться - да. Но я поняла, что меня смущает и виной тому великолепная игра Шин Хе Сон. Химии между Бон Хваном и Королём - море (и я сейчас даже не про романтические моменты), а про их совместные сцены. От сцены с сывороткой правды в самом начале до сцены когда они предлагают "дабл до дворца" в последней. А вот химии между Королём и Со Ен - маловато. Она есть, но такая...не искрится)))
@maya.shin Счастливо улыбаются... мне это напомнило Хогвартс, когда Гарри Потер сидел зачарованный перед зеркалом и смотрел, смотрел, смотрел на своих родителей, которые ему счастливо улыбались, улыбались, улыбались...
@MisterXayu С другой стороны, нужно отдать должное Бон Хвану - он химичил почти со всеми))) От наложницы до главного евнуха))) мы все влюбились в Бонечку и те кто ЗА такой конец и те кто ПРОТИВ)))
@Марта222 Неистово плюсую. Только потом очень грустно становится, когда понимаешь, что всё ненастоящее. А король так до конца и не понял. Может, в неведении и есть его счастье. Но очень хотелось бы, конечно, другой реакции от него.
@Gypsy Rose Lee Ой, главный евнух в последней серии такое солнышко. Я актера на читке сценария вообще не узнала. Такой симпатичный мужчина и в такого... евнуха превратили :D
@Gypsy Rose Lee Ну я влюбилась в главную пару только)
Вот там искры летели и страсти, лично для меня)
Остальные, так просто под руку попались) Дикая лошадь Бон Хван)
@MisterXayu Да не глупая Со Ен ни разу: вон Деби Маму на место поставила, законов крутых для внутреннего дворца напридумывала, короля поддерживает, жизнь за него готова отдать. И на роль королевы в Часовне она, несомненно, подходит гораздо больше. Просто Бонхванчик в женском амплуа нестолько неотразим, что все достоинства Со Ен теряются:)))
@MisterXayu Согласна. Многие политиканские моменты мотала и только на них останавливалась. Такую пару харизматичную угробили. Не напишет теперь король 100 томов словаря королевы (( и не сможет её понять, т.к. понимать некого уже ( и затеряется этот единственный словарь, что и не вспомнит никто о нем.
@Gypsy Rose Lee Была бы не глупая не пошла бы топится)
Для меня она оленёнок)
А про законы и т.д. это Бон Хва постарался, оставил ей воспоминания, что бы не действовать)
Ага только под пули подставился Бон Хва)
@MisterXayu Ну топиться она зря пошла))) Впрочем также как и Бон Хван через балкон полез - тоже не самый умный поступок)))
По пули может и Бон Хван, а вот до последнего лицо держала и боль не показывала всё же Со Ен. Чтобы Король не волновался и пошёл остановил церемонию. В ногу Киму старшему шпильку воткнула.
@Gypsy Rose Lee Ахаз, наконец то зашевелилась)
Только Бон Хва тоже успел до этого ножом помазать)
Жить захочешь, не такое сделаешь, я про Со Ён)
А про Бон Хвана, он целеноправденно ре хотел умирать)
А вот Со Ён как раз наооборот)
@maya.shin Я не против броманса, на который тут намекали, но только если бы он был с самого начала чисто бромансом без всей этой романтики. Даже если вся романтика и шла от Со Ён, но целовался с королем Боня, спал с королем Боня, залетел от короля Боня, покорил короля Боня. Даже учитывая спин-офф, ну понравилась симпатичная девушка, но какая там влюбленность Из рода Кимов и что? Когда Боня вышел на сцену род уже не имел значения, но у Со Ён почему-то не получилось отодвинуть этот фактор на второй план.
@Marriketta И опять же, не получилось поговорить сегодня, так поговори завтра в брачную ночь. Чего сразу в озеро-то сигать? Это дело всегда успеется. Испробуй все, потом уже принимай такие кардинальные решения. Боню вон, невинности лишили, ребенком наградили и в мужчину влюбили. Еще и под раздачу интриганов дворцовых попал, что аж чуть не траванули, но все пережил и опорой королю стал и завоевал его доверие. Без Бони не видала бы Со Ён короля как своих ушей.
@Jennarinq Какая там тигрица? Чувствую ждет короля облом одной ноченькой. Он то будет ждать тигрицу, а получит овечку скромную, которая о Чосоне думать будет, ибо этикет дороже денег. Это вам не раскованный Боня с богатым опытом:)))
@Marriketta Да, я про то и говорила не получилось поговорить с первого раза так ещё ещё ещё раз попробуй)
Я говорила об это все серии до 19, но ты что натура у Со Ён впечатлительная и её оправдывали все 19 серий
Один раз не поговорила надо в озеро сигать, её не поняли капец)
И даже если с мужиком не фартонула и Король не отвечает её чувствам ( это не значит что нужно отрываться на других, так сильно, её аж ребёнок боялся во дворце всех там запугала)
Её это не как не оправдывает, а характерезует только
@Marriketta С плохой стороны( если даже так она пыталась освободиться от места Королевы, когда она сама мечтала об этом)
Это всё равно не даёт ей правда издеваться над слабыми)
Но Со Ён опять оправдывали все серии , когда я писала об этом)
Защищали
Вот просто я с вами согласна на все 100%
@Marriketta Просто рада что хоть кто то об этом сказал)
И так же считает как я
Обнимаю и просто +++ держитесь думаю переживём такую концовку(
Хотя дораму слили просто в унитаз с этой 20 серией( перечеркнув события до этого(
@MisterXayu Как утешение есть бамбуковый лес 2 часть. Если в первой пытались пропихнуть наскоро снятую влюбленность короля в Со Ён что бы оправдать финал, то во второй то, что мы видели на протяжении всей дорамы. Король любит Боню и только его.
@Marriketta У меня нет сил, сейчас просмотреть это, если честно(
Я огорчена очень сильно, и растроина финадом)
Поэтому вряд ли в ближайшие будущем буду это присматривать)
Просто совести не хватит смотреть на любовь Бон Хвана и Короля и знать что их ожидает(
Стыдно перед ними и очень печально (
Бонт Хван так ахал, а потом его выкинули как ненужную вещь(
@MisterXayu Я таки обнаружила следы Со Ён. Не скажу, что в эти моменты она действовала вместо Бони, но точно высовывала свой нос из конуры в которой пряталась. Песня Here I Am это тема Со Ён. Дошло когда перевод посмотрела. Вот если слышно ее, то выползла она, родимая на свет божий.
@Marriketta Выпалзла, как в фильме звонок, из телевизора, Ахах, убитая и чёрная, вся в водорослях)
Я с переводом до финала смотрела раз 3 поэтому даже при этой песни, она вытащила от силы раз 2 и то в самом начале(
При поцелуи другая песня была, и голову так нагло повернул Королю только повор мог(
Я и сейчас её не вижу и тогда не видела(
Если даже вытащила в начале, потом действовать начал уже Бон Хван и анализирая ситуацию, и это начиная с даже с 8 серии после поцелуя)
Хорошо быть человеком, которые еще три недели назад знал, что Бонхван вернется)))
Неее, я лично видела как раз слияние душ, где разные модели поведения доминировали в тех областях, где их обладатели были сильнее. Соен была сильнее в любви к королю и желании стать настоящей королевой, а Бонхван в игнорировании авторитетов. И они оба поменяли друг друга, молодцы.
Полностью с Вами согласна, я в восторге была от выводов, которые сделал Бон Хван, насколько он осознал, что правильные и честные действия могут изменить мир и судьбу, как одного человека так и окружающих. Чтобы изменить будущее надо изменить "себя". Это так актуально для нашего общества в целом.
@Medvedkina Обнимемся!)))
Кстати, мне кажется (даже если б я не словила спойлер со съемок в инсте Джинхека), вариантов не возвращать не было. И по матчасти - умирает он, умирает она, плюс вот этот возврат при отключении и усилиение Соен, и по задумке - идея, кмк, была в эволюции героев. У китайцев в оригинале возможности возврата и взаимной эволюции характеров не было сразу, там без вариантов.
Блин ну что за конец((( Бон Хва блин че так просто сгонял в прошлое? лучше б он там и остался. или ну хоть на крайняк сделали так что тип это одна душа и он вернулся в настоящее и встретил бы Короля ну например в теле девушки... ну блиннн... разочаровашки(((
Пришлось зарегаться все же ахах В первой серии Боня даёт интервью и подметит, что он не только молодой повар президента , а самый первый и кажется в этом же костюме он будет в этой серии в финале на улице (но я ещё не глянула с переводом , смотрела трансляцию) Я за этот момент схватилась в конце января, когда пересматривала первые серии, но думала , что нам жирно скажут, что он ее перерождение в нашей параллельной вселенной. Для меня это так и есть, я приняла это давно
В субботу чувствовала себя даже лучше от того, что дорама заканчивается и как ни странно я не ждала финальной серии с сильным рвением как раньше.. возможно что-то из дорамы вырезали, где-то поменяли диалоговые сцены из-за жалоб корейцев , читала , что их было около 3тысяч, в какое-то министерство Кореи накатали ... если бы Боню оставили, к сожалению корейские нетизены так просто это не оставили, приплели бы осквернение истории и личности Чхольчжона за гей тему.
Как жаль, что до сих пор этой темы боятся. Да, видно, что последние серии очень скомканные, нелогичные и рваные. В Корее даже на доп.сцены по просьбе фанатов рассчитывать нельзя ((
@maya.shin Эммм вообще-то корейцы кучу сериалов на эту тему выпускают, как раз производства Корея, так что смысл не в теме у них там свои странные придирки по другим вопросам.
Скорее больше придирок к совмещением с историей, потому что корейцы сериалы на гей тему спокойно снимают и фильмы тоже. Забавно что вопят в Корее, видимо они не в курсе что это как бы ремейк и в китайской ранобэ и дораме как бы всё то же самое по сути любовь мужчины к мужчине вышла и к слову в Китае никто не запрещал и не бухтел на тему "Жены наследного принца".
@Little_Dorrit Да, я в курсе . От " To my Star" в восторге. Но в том и проблема, что ещё не так широко в эту тему окунаются) И уж очень они переживают за своё "лицо". Вот это и удивляет, что коммунистический Китай смог (какой скандал был после "Героин") снять на эту тему на широкий экран, а Юж. Корея нет. И очень большие дыры в сценарии. Хотели отличиться?Отличились..
@Little_Dorrit Корейцы же даже возмутились на писателя новеллы, по которой снимали Жену наследного принца. Видите ли он насмехается над Кореей в своём романе.
@maya.shin И я с вами согласна, потому что как бы снимать снимаете, а чего тогда бунчите. Мне вот как бы тема таких отношений вообще параллельна, живут люди и живут, снимают и снимают, а сериалы лишь бы грамотно подавали, а не только какие -то сопли да нытьё и к этому сериалу у меня тут вопросов нет но я не понимаю этих жалобщиков. Если тема не заходит вообще, так не смотрите, вас же не заставляют и для них же самих пишут "Все события вымышленные", по корейски же для них пишут
@Little_Dorrit Видимо, менталитет такой у них, нам непонятный. Но наезжать на автора романа - бред. Сами же решили экранизировать готовое произведение. Значит, знали на что и куда шли. В итоге хотели прыгнуть выше голове, но коленки подкосились. Интересно было бы посмотреть на оригинальный сценарий до всяких хейтерских комментариев и недовольств. Был ли он таким же?
@maya.shin так мало того что готовое, так ещё и ДРУГОЙ СТРАНЫ про ИХ менталитет и под ИХ культуру, а тут приходит какой-нибудь господин Кан и говорит - эт чего это вы нашу историю портите. Чего? Не о вас вообще писалось называется.
@maya.shin Ой девчули , я перепутала они на автора гнала за его предыдущие работы , в которых он проявлял расизм к корейцам. Вот одна из новостей www.yesasia.ru/article/907029
@airkor Корейцам лишь бы на кого-нибудь погнать) Не умеют дружить. Китай-Япония-Юж. Корея до сих пор в молчаливой войне. Извиняюсь, один пукнет, так сразу скажут, что обкакался :D Но сценаристы же не дураками, матчасть изучали. В чем вина автора? Ни в чём. Могли другого автора экранизировать.
@airkor Очень странная логика вдвойне, даже если он такое и писал, то в данном-то произведении ничего этого нет. Да и ещё другая мысль, ну если вы знаете что он такое пишет, так какого вы это читаете и смотрите раз не устраивает?
@Little_Dorrit Чего верещать-то? Все что могло случиться случилось. Под влиянием Со Ён или без, но Боня переспал с королем и ему понравилось. Так что поздняк метаться.
@Marriketta Эммм я вообще не верещу, я хоть слово об этом сказала? Мне -то как бы всё равно, я первоисточник смотрела и как бы всё это уже проходила, так что нонсенса у меня не случилось. А зрители ну тут уж каждый что хочет то и видит, а если неприятно было то чего смотреть
@Little_Dorrit Не вы верещите, а народ в целом. Мне раньше Боню было жаль, а теперь короля. Это же он никогда не сможет попробовать Бониной стряпни. И по дворцу не побегает за своей королевой. Все что у него осталось это словарь, который вряд ли пополниться новыми словами. Тяжело возвращаться в реальность после сказки. И если Боня это праздник, то Со Ён суровые будни.
На ютубе полно комментов было про лгбт, меня эта тема особо не волновала, что душа мужская влюбляется в мужчину, но я часто натыкалась на комментарии в стиле «значит он гей?» Или «дорогие международные зрители, эта дорама не имеет никакого отношения к реальной истории Кореи. Не думайте, что Корея такая». Как меня бесило это, хангуки нас за недалеких что ли принимают.
Кто из нас более недалёкий и консервативный хороший вопрос. Доходить до Министерства из-за этого? У нас и не так над историческими личностями измываются с оговоркой на "история вымышленная". Жаль, очень жаль, что побоялись общественного обсуждения.
Не знаю даже, мне ни весело, ни грустно от этого финала, я просто рада, что все закончилось ХЭ. сделали бы они другой финал, другая часть фанов негодовала (а как Со Ен, она просто умерла и т.д), всем не угодить, не зря в кит.версии 3 концовки, открытый финал тоже бы разозлил. Я сценаристов не защищаю, просто у меня не было wow ожиданий на конец, я хотела, чтобы просто дорама закончилась уже и я нормально проводила свои выходные. Спасибо актерскому составу, вытянули дораму. Хе Сонaa саранхээ^^)
Ребята, а ведь все романтическое взаимодействие короля и королевы происходило на ее пьяную голову. Возможно, в таком состоянии Со Ен вылезала и действовала уже сама) А Боня потом ничего не помнил и вспоминал уже через какое-то время.
Так хоть более понятна концовка.
Ага, она проявлялась) Да и не могли остаться просто ее воспоминания, значит она жила в этом теле, это все так по восточному вся эта энергия ци, инь янь, подавление слабой ци более сильной. На грани смерти Боня вернулся в свой мир, а уже не в вегетативном состоянии, ведь будущее изменилось. Значит в прошлый раз та шаманка поспособствовала открытию каких-то врат параллельного мира, а иглоукалывание раскрыли другие чакры и так он вернулся обратно.
Да ну серьёзно чтоли?этот финал перечеркнул всю дораму,до последней секунды ждала, что Бонхван вернётся и будет снова судить, но нееет. Мне нравится Соен, но это несправедливо,что все труды Бонхвана перешли к ней... Просто за чтооо??? Я понимаю, что финал лосиаточно логичен, что все остались счастливы тд и тп... Но ска, как не справедливо то
Лично мне финал понравился, не думаю что другой был бы возможен. Очень рада была увидеть Джин Хека, изначально не знала даже, что он в этой дораме будет.
Итак, пересмотр с переводом. Ну и где тут показали, что БонХван несчастен? Вон как поржал с картинки короля, был горд проделанной работой и сам изменился в лучшую сторону. Теперь ему предстоит и самому прожить достойную жизнь)
Как сказала королева брату: "ты опять меня нашел. даже когда я пряталась". Она и правда была в этом теле, БонХван не со своими чувствами боролся, а с ней)Теперь все на своих местах, всё случилось только к лучшему. БонХван помог королеве, а король помог БонХвану.Happy end)
Только несправедливо, что король о существовании Бони нормально так и узнал и остался с половиной СоБон, то бишь с Со Ён с воспоминаниями Бони. Так ещё и словарик с тоской потирает. А полюбил король именно комбо СоБон. Так недокомплект получается)
Вы перечислили многих героев, но почему вы короля выкинули из уравнения, он не имеет права на чувства? Т.:bip:Ину СоБон в лицо кинула, что он любит оболочку, что СоЕн больше нет, а королю норм остаться с "оболочкой"?
@muvee на выходе получился симбиоз БонХвана и СоЕн, только более воспитанная и более приспособленная к жизни конкретно в эту эпоху) СоЕн не пустое место, многие поступки королевы скорее всего были продиктованы именно этой душой - внезапная жалость к королю, желание помочь. не будь в теле СоЕн, возможно БонХван действовал бы по своему изначальному плану - выжить любой ценой, а значит занять сторону победителя. Это не тело БонХвана, не его семья, не его жизнь, не даже его эпоха.
@july_juli Вы опять вывернули к чувствам и поступкам СоЕн и БонХвана, а я говорю про короля и его чувства. Т.е., в результате, БоИн любил сильнее, и "нашел" свою СоЕн, а вот чувства короля довольно поверхностны?
@muvee Вот-вот. Так или иначе, король полюбил и сделал ребенка СоБон. А по итогу его оставили с Со Ён с воспоминаниями Бон Хвана. Да даже пусть она даже юбки задирает и матерится, не СоБон это уже .
@july_juli В этом и несправедливость. Зачем весь сериал и основной сюжет крутить вокруг СоБон, чтобы в последней серии получить Со Ён. Вводили бы её доминанту постепенно и более явно, чтобы зритель привык. Но, нет. Как ушат холодной воды получили за шиворот.
Думаю, все были разочарованы концовкой :( потому что походу Бон Хван влюбился в короля, началось слияние двух душ, но тут все вернулось. В принципе, конечно, логично, ведь тело Бон Хвана не могло умереть просто так, он должен был вернуться в свой мир, слишком уж он не вписывался в Чосон, но душа Со Ён все бы сгладила. Жаль, в итоге король все же потерял свою королеву, а Со Ён ...хоть она любит короля, но нет той силы больше, которая приковывала бы короля к ней.
Не все. Только те, кто топил за СоБон, либо же Бон Хвана. Король получил улучшенную версию Со Ён, на том и счастлив. Если уже начинали тему слияния душ в одном теле, то этим бы и закончили. А так всю дорогу смотрели на СоБон, чтобы по итогу получить такой конец...
до конца ждала встреч Бонхвана и Чольчжона в 21 веке, обломали так обломали. Была бы это гетеро пара они сто процентов сделали бы так, а так очень странное ощущение от финала, вроде бы и рада а вроде бы и нет.
Даа, я тоже ждала, что появится реинкарнация короля в женском теле.. встретилась бы Боне какая-нибудь Чон Чжон А и сказала: «А мы с вами раньше не были знакомы?»
@airkor Да даже не задели бы гей тему... ведь если Боня реинкарнация Со Ен в мужском теле, почему не сделали Чхольджона в женском... могли даже слуг показать мимолетно, например, Боня просыпается в больнице, а за ним смотрела медсестра , пусть с другим лицом, но на ее карточке имя Ха Ен. Бежит в библиотеку сбивает налету парочку Дама Чхве и повар , быстро извиняется , не понимает что происходит и ищет книгу. А под конец Покажитеее мне реинкарнацию короляяя в женском теле ...
@airkor Ахах, и станет в коронную позу, как он первый раз наложницу встречал. А король а-ля девушка скажет :"О-хо, что за странный мужчина" и мимо пройдет :D
@maya.shin Ахахах дааа , возможно мой додуманный финал - это ванильно и банально, но он угодил бы многим зрителям, все же это же комедия, why not так не сделать , у нас тут параллельная вселенная , этим моментам хватило бы 5 минут экранного времени...
@airkor Да-да, пресловутые 5 минут до финала. Но нам дали спин-офф. И уже лучше, чем ничего. Для меня 6 мини-серия - это и есть альтернатива с поправками.
@airkor Кстати, меня удивляет, как некоторые пишут, что в конце Бон Хван счастливый стоит. Если ещё раз посмотреть кадры, где он на город стоит смотрит в костюме, там на лице не радость от слова совсем. И в магазине... Он смеётся. Да, он смеётся, а потом плачет, вспоминая как король его пытался рассмешить. Почему этого не замечают? Потому что он мужчина или как? Тип это даст намёк на bl, а это неприемлемо? В голове не укладывается)
@airkor Посмотрите. Либо у меня одной такое мнение, хз. Но радостью от возвращения там и близко не пахнет. Только радость за короля, что он жив и добился изменений, которых хотел. Когда портрет в книге смотрел, так вообще очень хорошо Джин Хек эмоции передал. Сначала увидел портрет, потом воспоминания как это было и в конце смех сквозь слезы. Королю удалось всё-таки его рассмешить, но спустя 200 лет. Но слёзы от воспоминаний о короле.
@maya.shin Ага, какая радость, зрителю ее тяжело принять, нам столько серий подсовывали романтику/комедию, принятие себя, слияние душ, а все это было не основой сюжета, они резко сменили направление, это броманс и политика. Слова Бон Хвана на улице про коррупцию, как он и Чоль изменили прошлое.. Но я не расстроилась от этого финала, пришлось принять для себя, что изначально это был броманс)
@airkor Не стоило прыгать выше головы на темы, которые не осмелились довести до конца. Вот как это называется :D И будет очень забавно, если недовольные фаны выбьют-таки 2 сезон про реинкарнацию короля)
@maya.shin Спинофф с Боней ) пошел на экскурсию во дворец Кенбоккун , стоит у озера , смотрит на камень со словами, которые оставил, далее подходит красотка Чон Чжон А, щурится как король... уии в моей голове осталось подобрать актрису на роль короля
Не могу точно сказать слив финал или нет. Но я точно ждал чего то другого. Сериал в начале очень понравился, но с середины уже не так. Концовку могли бы сделать более сложной и продуманной.
Ой не могу смеюсь))) сейчас в инсте идёт прямой эфир с Бенином) все пишут- оппа, я тебя люблю, женись на мне, передай привет))) и тут такой на русском комментарий прилетает-дословно- так быстро собрал свои вещички и приехал в рашу))) ахахаха ещё и СоЕн подключалась) милахи ) так надо заучить как актеров зовут;) Беня просто шик))) амам)
@Uleteli_navsegda Ещё он узнал, что у нас на улице -20 градусов :D Жалко, что не поняла его ответа на это (((На фоне того, что там писали, моя писанина была безобидной :D А, и написала "Damn, so cold". Он на Damn среагировал, тип ай-яй-яй. Но я ж не знала :D Второй раз для видео попросила привет передать, но он не стал, редиска)
@maritsa Да. Так ещё у него расширенная история была. Что его родной отец дядьке Киму продал. Но так как нужен был сильный персонаж в противовес королю, этот момент биографии убрали.
@maritsa Очень жалко. И умер зря. Могли в живых оставить. Но тут же Со Ён возвращается, и он бы тогда снова метаться начал. Вывели персонажа. Так ещё и таким способом. Умер за любимую, а любимая сидела на задворках сознания и носа не показала. Только на могилу цветочки принесла) Что ж ты раньше то не проявилась. Могла бы в момент душилова братиком назвать, показать, что всё ещё здесь. Но, нет. А бы да кабы... Как вспомню сцену подлета камеры к его сидячему трупу, так слезы наворачиваются.
@maritsa Ага и главная парочка героев тоже не знала, такое чувство, что они внесли изменения в сценарий после запуска дорамы. Кажется актёр скажет, что Хе Сон нуна очень расстроилась, а Джун Хен хен дал мне советы как сыграть смерть и они оба сказали Раз твой герой умирает, сыграй это великолепно
@maritsa Ага, а как они одновременно начинали говорить, потом замолкали, потом опять))) ахахахха глазки у него ну просто вааахх когда они общались подключилось около 30 тысяч, потом около восьми семи осталось))) тяжело им конечно, любое слово и их уже поженят, разведут, и снова поженят)) поэтому и стесняшки такие)
@Uleteli_navsegda Когда Ин Ву эфир завершил, у него только 5 тыс зрителей оставалось) Кстати, когда час эфир вел, не сильно стеснялся. Но там такое иногда пишут :D Забавно было, как ему пытались доказать, что он милый.А он такой :"Нет, я не милый". :D
Девочки, я еще не начинала смотреть, а стоит ли? Если взять за 100% разочарования - последнюю серию Игры престолов, сколько тут в процентном соотношении, а?)
Все реально будет зависеть от вашего восприятия. Для меня смерть героев была бы трагедией, но я бы считала сериал шикарным. Теперь просто в папочке "просмотрено", хотя метило в "любимое". А кому-то все отлично и другого финала не видели. Сложно предсказать именно вашу реакцию)))
Всё зависит от того, какой персонаж вам в душу западет - хозяйка тела, мужчина в теле женском или же их комбо (2 души в одном теле). Если в целом брать, то сериал хороший.
Ахах за игру престолов меня так бомбило, так что эта серия по сравнению с ними 10% но зависит от ваших ожиданий )) но думаю, если посмотреть за пару дней, не терзаясь ожиданиями в 2 месяца, то этот финал должен быть окей. А мы слишком прикипели к персонажам и додумывали многое , что в итоге наши теории разбились и наступило у зрителей ощущение недосказанности
@maya.shin Вот мне не хватило объяснения про их души, я его ждала, ставила на перерождение, хотела короля в женском теле в 21 веке и слуг тоже. Бен Ина могли переродить в детектива, который за Беней в больнице гонится) Ха Ен в медсестру, даму Чхве и повара сделать парочкой прохожих. И по законам перерождения некоторые не меняют внешность. Ведь в какой то серии под дожем Боня скажет, что дама Чхве останется дамой Чхве. И все они ему встречаются по пути, пока он бежит в библиотеку
@airkor Очень не хватает. По сути, Бон Хвана вывели из игры ничего не объяснив, а просто поставили перед фактом. И очень обидно, что не дали ему пару. Теория про перерождение при такой концовке-одна из лучших. Не так обидно становится. Но если же дали счастье Со Ён, дайте и Бон Хвану. Очень скомкано получилось. Уверена, что целые куски сценария были выброшены в мусор, только не ясно по какой причине.
@airkor Конечно, Престолы мы смотрели годами (а кто-то и все 8 лет), каждый понедельник в сезон выхода начинался с "ту-ду-тудудуду", а на работе каждый вторник превращался в дебаты (пн был запрещен для спойлерства). И после всех этих лет... Конечно, эти 2 месяца просмотра рядом с этим не стояли)) Одно хорошо - теперь ничто не сможет нас разочаровать на столько) Как Алмаз 10 в шкале твердости- ИП 8 сезон 6 серия по шкале горения пукана))
И слили таки финал и зазря убили Бен Ина.Его могли спокойно оставить в живых и на окончании сериала бы это никак не сказалось бы.Но сценаристы странный народ.Грустный конец.БенИн погиб,король остался с нелюбимой женой.Король любит королеву с душой повара,поэтому вскоре он поймет,что перед ним не его жена.Он изначально не влюбился в СоЕн не смотря на все ее старания,только когда повар в нее вселился.Повар вернулся обратно,как только полюбил короля.Счастлива только СоЕн,которую почти непоказывали
Каков конец по моему мнению? Мне нравится, что гг вернулся обратно. Многие хотели чтобы он остался в теле королевы и прекрасно жил дальше вместе с любимым человеком и друзьями, но всё таки это не его жизнь. Да, в итоге ему понравилось, он приобрёл счастье, но нельзя забрать чужую жизнь. Когда я смотрел дораму, очень хотел чтобы дух королевы жил, может в его теле.Что меня печалит? Это то, что не раскрыли гг, концовку попытались сжать на мой взгляд, я бы хотел посмотреть как он будет жить дальше.
А так, мне очень понравилась эта дорама, я получил уйму положительных эмоций, смотрел, не отрываясь серию за серией, я начал смотреть, когда вышли все, в итоге, не спал, потому что не мог остановиться, обычно дорамы которые тебя так затягивают, являются для тебя любимыми. Да есть моменты, к которым я не очень отношусь, но дорама прекрасна
Какая жаркая дискуссия))) Мне фильм очень понравился. Смотрела 2 адаптации, но эта в любимые не попала, а восхождение в любимых сразу поселилась. В любимых у меня фильмы, которые захочу пересматривать, чтоб поддержать определенное настроение. Этот сериал хорош на один раз. Снят хорошо и красиво, но души нет (для меня). Этим сейчас все кинопромы грешат((( Тяжело найти стоящий сериал.
Согласна, что на один раз. Очень много линий кусками освещалось: сначала про любовь, потом резко оборвали всё - ударились в политику, то юмор, то резко сплошные козни во дворце. Просто повествование не ровное, а скачками, поэтому не дотянуты все линии
@DobryiZloi Наверно надо меньше смотреть дорам))) Я люблю старые корейские сериалы. В них ещё этой голливудщины нет. Но их мало переводят. Япония и Таиланд тоже теряют свою изюминку (компот они что ли из него варят?))
На счёт концовки - всем не угодишь. Получила от этого сериала на 200% больше чем ожидала. Я хотела посмотреть комедию, в конечном итоге просмеялась 90% времени. Было очень круто! Спасибо всем кто переводил, вы пуськи(^ω^)
Концовка понравилась. Со Ён лучше на роль королевы подходит, гармоничнее в ней. Они с Бон Хваном раскрыли в себе свои лучшие качества и изменили каждый свою судьбу в лучшую сторону. А так две души в одном теле постоянно бы метались. Часть от Со Ен прорывалась бы с любовью к королю, а часть от Бон Хвана короля бы постоянно динамила. И король всегда помнил о Бон Хване. Это для него он оставил комический портрет, который повар в книге по истории нашел
Да ладно вам! Отличный конец. Именно такой, каким он и должен быть. Каждый на своем месте, главный герой помог измениться королеве и изменился сам. Это же не история о голубцах
Только непонятно, зачем делали упор на развитие отношений СоБон и короля. Ну и сделали бы метки,чтобы зритель понимал :"ага, целует Со Ён" или "ага, готовит Бон Хван". Но этого не было, а то, что получили было очень расплывчато. Не стоило в таком свете романтику подавать. Что душа Бон Хвана в конце концов приняла новую любовь, приняла ребёнка, чтобы потом уйти в жёсткий гетер. Можно было бы обыграть более понятно Со Ён - любовь, Бон Хван - братюня. Но, нет. Нам именно любовь СоБон показали.
@maya.shin И выезжали на этом весь сериал, весь. Тут уже коммерцией и ажиотажем попахивает. На хайповой теме выехать, а под конец прикрыть тыл и жёстко линии закрыть.
Думала, что корейцы все-таки будут придерживаться одной из концовок оригинальной дорамы, и что король и СоЕн/БонХван умрут таки вместе. А в современной Ю.Корее БонХван придет в себя и встретит реинкарнацию Чхольчжона, но только в женской ипостаси. Но сняли такой финал, какой сняли. Эххх...
Так они почти этим и завершили почти. Только с помутнением экрана и помутнение сценария началось и пошло поехало) По факту, в сценарии такие дыры что самые ключевые моменты и объяснения нам не дали. И как кто-то сказал :"Счастливый конец в объяснении не нуждается". А тут этого вагон и тележка.
@airkor Интересно, а если бы душа была бы не мужской, а женской? Справедливо ли было так её сменить в конце на ту, которая была до озера? Ведь это абсолютно другая женщина...Эх, жаль всё таки, что так всё сделали..(
@rena_66 Тогда фанаты би бы ещё сильнее на 2 лагеря поделены,т.к. на проблемы гендера не оглядывались бы. И тогда % замены или слияния резко бы увеличился.
@rena_66 Тоже несправедливо, тут вариант один: они одна душа в двух параллельных мирах, время, в которых течёт одинаково. Энергия Ци королевы ослабла, озеро стало мостом для пересечения душ, открылись какие-то чакры/порталы и ее тело всосало в себя свою душу из будущего на грани смерти. Тогда многое можно обьяснить и короля в дураках не оставлять.
Я думала этим и закончится(
Я думала в озере, когда тонула Со Ен и Бон Хван смотрел на нее и поплыл на поверхность - это была метафорой, что настоящая Со Ен умерла/ покинула это тело, чтобы на ее месте был Бон Хван...
Для чего нам тогда показывали метания Бон Хвана? Его самоидентификацию?
Если даже и Со Ен управляла телом, когда зачали ребенка, то Бон Хвану все равно понравилось. Он осознавал и чувствовал...
@Несъедобный_Контик Просто так, показали!
Решили, что да пофиг Бог Хван просто мимо пробегал)
Вывернули всю историю, на изнанку и добавили спин офлл.
Типа, того что Король Полюбил Со Ён как только та пришла во дворец, а Наложницей мимо пробегала( мимолёиное ведение ) , НО им помешало предубеждение и предрасутки от Короля к Со Ён.
Со Ён не выдержала этого и решила утопиться( хотя в спин офле, у неё каким то макаром стержень внутренний был), но это не важно( она всё равно пошла топится)
@Несъедобный_Контик И тут вступает сама дорама)
Королью же понравилась Со Ён и он не заметил изменений в плане поведения уже когда был Бон Хван! ЕСЛИ что это всё сарказм, мой от вывернутого сюжета на изнанку.
Надожница, мимо пробегала( и вообще левая оказалась)
В нежные моменты Короля и Бон Хвана( доминировала Со Ён), нам так подносят, хотя Бон Хван подозрительно относился к Королю до 10 серии, но это не важно!
Не важно, что король признался в чувствах Бон Хвану именно, не важно что после совместной ночи
@Несъедобный_Контик Не важно что после совместной ночи, Бон Хван принял и осознал что ему понравилось, хоть он и мужчина!. Не важно, что Бон Хван когда узнал, что Король пришёл в сознания, побежал И на лице было облегчение, ему самому стало неловко от этого, ( и пошёл напился) Хотя это была Со Ён( у нас девушка В Чосоне заядлый алкоголик), который знает про диету)
Не важно, что в беседки Бон Хван флиртовал и заманивать Короля( это была Со Ён по мнению сценаристов), девушка в Чосоне так открыто проявляет эмоции, и
@MisterXayu И флиртует с опытом казановы)
Не важно, что Со Ён рассуждает с рамёном, как девушка из 21 века, хотя она каким то образом,.знает и умеет готовить этот самый рамён и знает его предназначения)
Бон Хван ( вообще там от силы 3 раза появлялся,) по мнению сценаристов, в готовки спаси и Ладно)
То есть до этого Бон Хвану ( некоторые комментаторы говорили Что он использует тело Со Ён), а теперь по сути ( ничего сташного что Со Ён использовала Бон Хвана , его навыки, пошатнула мужское начало, его знания!
@Несъедобный_Контик Двойные стандарты рулят, как хотят) Что могу сказать)
Бон Хван просто мимо пробегал, и легко дал доминировать Со Ён в нужные моменты( и плевать что у него внутренние силы можно резерваии черпать), он под гнётом Со Ён сдался, хотя сама Со Ён хотела умереть это было её желание, а тут вдруг жить захотелось)
Потмнению сценаристов, политика и все интриги и подготовка к войне ( Бон Хван взял на себя, а потом такой Да :bip: уходил лесом)
@maya.shin Я от расстройства спин оффы не смотрела еще. На 20 серии остановилась. Соберусь с духом и посмотрю. Все-таки китайская дорама мне больше понравилась, несмотря на 3 альтернативные концовки.
@airkor Я про два лагеря фанатов вообще не в курсе 0_о. Просто такой финал почти обесценил участие БонХвана в истории короля, вернее любви короля. В комментах почитала, что в спиноффах король типа влюбился в СоЕн до заселения БонХвана. Но я рассматриваю это, как притягивание за уши сюжета и они типа оправдали финал таким образом.
Мне финал в целом зашел, кроме того, что слишком мало показали нам изменений в героях. Уж за все время теснее должны были души переплестись. Неплохо было бы добавить флешбеков, когда "рулила" королева, чтобы как-то наличии ее души обосновать. И мало было поварских приключений в будущем. Еще одной серии нам не хватило, как минимум) Но как же зато офигительно видно мастерство актрисы, ведь все сразу отличают, где Бон Хван, а где СО Ен. Умничка!
Ребятки,буду по вам скучать! Скрасили мне просмотр))
НАРОД! С чего вы взяли ,что настоящая королева чужая королю? В фильме показано,что они влюбились ещё до вселения повара ! А потом он расстроился когда узнал ,что она из клана Ким
@airgelaal К сожалению, так бывает, что люди омтывают друг к другу, это нормально. Не нужно говорит, что кто-то поступил плохо, албившись в кого-то. Чувства меняются со временем, тем более у них с ХваДжин что-то почти 2 года было. Нет ничего постыдного во влюбленности.
@airgelaal Любовь на века большая редкость, чаще получается так, что влюбленность становится привязанностью. Это мы видели на примере ХваДжин. Лично мне она показала, что как бы больно ни было, нельщя заставить кого-то влюбиться в тебя. Насильно мил не будешь, увы. Я не вижу ничего страшного в том, что Король заинтересовался СоЕн. Но из-за того,что она из Кимов, он отрицал интерес, прикрываясь чувсвами к ХваДжин
@¶cactus Ага, а потом Со Ён в многих моментах( доменнировала, хотя она слабая душа, а у Бон Хвана( энергия бъёт ключом из по.пы)
Бон Хван все романтические моменты просто в углу сидел и ждал, когда кончатся ( а самоанализа не делал) , :bip:)
А Королю помогал ( по доброте душевной( потому что так надо( и Со Ён как вы говорите влияла( Ахахах), нафиг анализировать свои действия и поступки)
И главное ( у Нас Со Ён заправский алкоголик и казанова, рамён умеет готовить и знает его предназночение))
@¶cactus Про диету она тоже знает)
И главное Бон Хану (мозги отшибло, потому чтотсамоанвдиз и к чему идут действия Со Ён он додумать не мог и позволял это делать), ну подумаешь рядом зачисался)
Я много моментов могу перечислить, с фразами из 21 века которые непрекрыто говорят о Бон Хване, в теле Короловы)
Письма, к наложницам ( самоанализ делал Бон Хван ( значит от Короля моё сердце трепетало).
Поцелуй их первый( нагло повернул голову, да ещё и целовался не как девственница )
Помог с пиршеством.
@¶cactus А я ничего не говорила. Мне просто не нравится, что сейчас отчаянно пытаются задним числом в банане увидеть нечто другое. Не было там влюблённости у короля и близко. Да, промелькнула симпатия и всё. Но к той же наложнице он в разы теплее относился и до сих пор считает, что любил тогда. Поэтому смешно читать про то, что они прям влюбились еще раньше. Ага, скажите. что ещё в колодце...
И как же давно я не получала такого огромного удовольствия от дорамы, чтобы запоем смотреть онгоинг, читать комментарии и пересматривать)) Восхитительные костюмы (ох, эти шпильки!), декорации, актеры, романтика, боёвки (ах, этот махач на веерах!). Аж грустно, что все закончилось. Возможно когда-нибудь рискну пересмотреть))
Шикарная дорама!!! На протяжении всех 20 серий столько динамики! И про юмор не забывали ни в одной серии! :))) Как я рада, что посмотрела! Актёры потрясающие! В общем, я в восторге :) И финал очень понравился: всё встало на свои места, но все немного изменились и стали лучше, раскрылись. Однозначно, 10/10
Норм так финал, хорошо разложили, оставили тепло на душе. А про некоторые нюансы и думать не за чем, и так всё хорошо, замечательная дорама и каст, молодцы кокосы
У меня вопрос !
Предположим Со Ен и в правду все это время делила одно тело с Бон Хваном и иногда ей получалось быть у руля . Это значит что она видела что король влюбляется и признаётся в любви не ей а Бон Хвану. Это все равно что видеть как твой любимый человек влюбляться в твою близняшку или копию ...это же не ты.
Почему это ее не разозлило ? Как минимум ?
Она должна была этому сопротивляться?
Я не где этого не видела ... весь сериал я видела лишь любовную линию между королем и Бон Хв
у меня ответ... сценарист сказал ПОТОМУШО..не заморачивайтесь,идите смотреть второй спин-офф,там король загадал встретится с королевой Собон..в следующей жизни..значит будем считать что так оно и случилось!!
ага..я вот думаю надо оставить послание тем кто прийдет после нас в будущем как Собон..ха ха..Всем советую посмотреть дораму Королева Чорин. Единственное прошу ради вашего же блага выключайте на моменте..Король и Королева вернулись! ✨чтобы вернуть трон И ВСЕ..на этом моменте (время 15:39 )СТОП.Выключаем и идем сразу ко второму спин-оффу)
иначе spoiler ..вы получите финал как в "О мой призрак!" и момент дежавю слез в библиотеке от фото с любимым королем как в "Лунных влбюленых"
@Jennarinq Ахахах, золотые слова, меня бы кто остановил в тот момент)
Нужно, не в комментариев это писать, а на на главной странице(где рецензия и отзывы)
оставляют)
@MisterXayu как с языка сняли уже сделала..кстати,отправила на модерацию,примут ли...Один раз Антифанат на всю жизнь антифанат)))..как сказал один шеф повар(Кстати именно антифанатами..мы все и стали в 20 серии..так не накрывало ниразу даже от горько-сладкого хеппиэнда)
@MisterXayu Ой, спасибо большое, я первый раз писала рецензию..и даже первый раз на сайте
зарегистрировалась ,да даже группу создала в вк ))все под влиянием этой дорамы!!!Осталось только фанфик написать..хех
Повар научил Со Ён ценить жизнь, быть откровенней, искренней, раскованней и умеющей показывать кузькину мать, когда надобно.
Со Ён прокачала повара по душевным качествам. Всё в плюсе. Концовка прекрасна! Сериал - отличное начало года!
Спасибо всем кто работал над переводом дорамы, вы доставили нам огромное удовольствие) очень жаль расставаться с героями, но у всего есть свой конец, и здесь он получился)) ХЭ удался)))
Ну это было ожидаемо что они они без проблем проникнут во дворец, другое дело...дальнейшие действия? Как они собрались
объявить о том что с ними всё пучком и они живы-здоровы, а то что происходит во дворце...ГОСУДАРСТВЕННАЯ ИЗМЕНА?! Силой
захватят дворец? Или аккурат на коронации собрались выскочат из-за угла с криками "Не ждали? А МЫ ПРИПЁРЛИСЬ!"? ┐(︶▽︶)┌
"Пойдём со мной" - Ахахаха! Бедный главный евнух, услышать такое от бродящего призрака...перепарадился до одури)) Однако я
удивлён, что ни кто иной а именно ОН больше всего скорбит по королю! Кто бы не говорил, но он и правда любил его и заботился!
АХАХАХА! Вот это Бон Хван УМНИЦА! Предусмотрел на всякий пожарный)) Ай да Ким Хван - СПАСИТЕЛЬ НАЦИИ! Наконец-то встретил
своего ненаглядного лучшего друга - Ли Сэн Мана во всём его великолепии! (≧∇≦) За такое однозначно повышения достоин!
О ДА! Ну наконец-то началась движу со стороны будущего и Бон Хвана начало утаскивать на его законное место! А то уж думал так
и останется в прошлом, в теле Со Ён! Но походу...у пространственно временного континиума свои планы по поводу истории))
ХОЛЬ! Вот так запросто после стольких месяцев овощного состояния...вскочил и начал удирать от преследующих копов прыгая с
со второго этажа?! ВАТАФАК?! (╬ °-°) Или Бон Хвану защиталось что он в прошлом вёл активный образ жизни и его душа здорова?!
Но меня больше волнует КУДА это рванул, ПОЧЕМУ вообще сиганул драпать, и ЧТО именно теперь собрался делать? Насколько помнится
его вообще то ложно обвинили и над ним сейчас домоклов меч висит(( Если не сумеет очистить своё имя...загремит в клетку((
"Его тут нет. Он исчез" - Так...минуточку...секунду машу вать! СИРИАСЛИ?! хотите сказать что всё это время...душа Со Ён, этой суициднице...была заперта в её же теле вместе с Бон Хваном?! АХАХАХА! Вот это ЗВИЗДАНУТЬСЯ! Ржу аки конь...ИСТЕРИЧНО! (≧∇≦)
Что-что? БРОНЕЖИЛЕТЫ? Вот это СЮРПРАЙС! Бон Хван...ай да спецназовец ты королевский, всё предусмотрел)) Без него бы...королём
уже давно стал тот пацан, а они бы моментально оба умерли от огнестрела)) <( ̄︶ ̄)>
Так...не нравится мне что-то состояние королевы и то что она с такой болью держится за живот(( Неужели потеряет ребёнка? Если
это случится, то это вообще будет МРАК и ЖЕСТЬ! Никакая победа не скрасит вкуса этой трагедии. Так что...ТОЛЬКО ПОСМЕЙТЕ!
Вот же мерзкая старушенция, посмела устроить покушения на королевскую семью, замыслить переворот, но смеет возникать и
возмущаться что её посадили под домашний арест? Вот же выхухоль болотная! Это ещё легко отделалась. Плахи заслуживает, не меньше!
Может король конечно и лапочка и всё такое, но...какого лешего он оставляет в живых всю эту кагорту предателей, изменников и убийц?!
Да за все свои злодеяния им не хватит и десятка жизней чтобы расплатится за все грехи и зло что совершили! ٩(╬ʘ益ʘ╬)۶
Меня всё больше интересует вопрос, неужели король так никогда и не узнает с кем всё это время он был, кого он встретил,
кого полюбил всем сердцем, с кем завёл ребёнка и за кого был готов отдать жизнь без раздумий? Очень будет обидно если нет((
Жаль, что он так и не узнал, только почувствовал потерю, гладя словарик. И вот за это очень обидно. Что короля оставили в неведении. Любил одного, оставили с другим)
АХАХАХА! Остановите землю, Я СОЙДУ (≧∇≦) Ким Хван никогда не изменится, в своём репертуаре! "Если Ли Сэн Ман - королева, то Чольчжон...женщина" - АХАХАХА! ОРУ В ГОЛОС! Сейчас селезёнка лопнет от этого ГЕНИЯ МЫСЛИ))) Правительство может спать спокойно!
Финал...просто со слезой прощания на глазах и громом аплодисментов! ⊂( ̄▽ ̄)⊃ Насколько же грустно и печально прощаться со
столь полюбившимися героями да и самой историей. Лично для меня, за несколько последних лет...это ЛУЧШАЯ историческая дорама!
Последняя которая мне нравилась настолько же сильно, был "Коронованный шут"! Так что...такие дорамы выходят не каждый год^^
Понравилось ВСЁ! От начала и до самого конца! Были моменты несогласия или возмущения, но на фоне всего остального, даже они
кажутся прекрасными и особенными. И опять же, повторюсь...для меня, самый печальный, грустный, трагичный и эмоционально сильный
момент за всю дорамы был, есть и будет...храбрая смерть Бён Ина! ( ̄^ ̄)ゞ Стоит только вспомнить...и слёзы наворачиваются((
я до последнего надеялась что не струсят, но струсили, я даже не зла наверно... просто король любит другого человека не Со Ен, а Со Ен любит идею о короле
очень грустно когда король смотрит на словарь своей королевы, и идет обнимать другую
ладно б Со Ен рассказала правду, но она делает вид что тащила на себе все тяготы жизни королевы в военное время, хотя просто проснулась чтобы получить ребенка, любовь мужа и власть потому что самоубилась...
Бон Хван любит своего короля, файт ми
Кстати, да. Королю бы почему и не рассказать о том, что было. И кто помог им. Дело не в любви даже, это было бы справедливо. Вот тогда и стало бы ясно, кого он любит)
@maya.shin Со Ен прекрасно знает кого любит король и прекрасно понимает что не ее, единственный кто ее любил это Бён Ин, он же за нее и погиб (все таки какой мужчина, король тоже ничего, но братишка прямо сначала Со Ен а потом все остальное, уважаю)
мне очень грустно на моменте выстрела, король такой, ты придумала бронежилеты, получила за меня пулю, а Со Ен, которая последнее что сделала это прыгнула в озеро, принимает похвалы включив драма режим наложницы Че
Ну да, Со Ен все это время пряталась,струсила вести битву за короля, пойти против семьи. За неё все повар сделал и тут вдруг очнулась красавица на все готовое. Странная вообще мораль сей дорамы... не уловила к чему вообще все это было. У сценаристов логики -ноль.
@letit Да вы правду говорите, только меня добивается что некоторые говорят что " всё логически закончилось" ГДЕ БЛИН ГДЕ ЛОГИКА?!
" И КАЖДЫЙ получил что заслуживает"
Где , Со Ён заслужила Короля ?! Где где?! И всё остальное в придачу?!)
@maryerm крайне не феминистичная))) типа рефлексируй, убивайся, а за тебя пока все мужик сделает
струсила в детстве, струсила когда выросла, струсит и потом...
и дело не в короле, отношения со всеми встраивал и уважения добивался тоже Бон Хван... Со Ен, прекрасная личность которая научила Бон Хвана "доброте" могла только изводить и унижать прислугу
@MisterXayu Она вообще блин покончила с собой, сбежала от всех проблем. Жалко жалко и короля и повара, ведь у них такая любовь случилась, а их разлучили, королю опять самозванку подсунули.
@maryerm она покончила с собой, ее довели все эти ужасные люди из дворца - сценарист делает это мотивацией не Со Ен, которая должна была при поддержке души Бон Хвана начать бороться за себя, а Бон Хвана, который мстил за нее - просто почему?
кстати мне интересно, как это фанатеть за Со Ен, если мы видели ее от силы 30 минут, половину из которых она страдала что король не хочет любить ее, ставленницу клана, убившего его семью, вот же негодяй!
@maryerm даже если оставить любовь (хотя они любят друг друга)
нам показывают короля и Бон Хвана как супер команду, которые понимают и уважают друг друга, а также невероятно доверяют и верят в лучшее для страны, и это у Бон Хвана явно не от Со Ен, которой на страну было плевать лишь бы королевой стать.
что не преступление, но явно не вызвало б уважение и дружбу короля
даже наложница понимала короля больше чем Со Ен, но мы здесь должны сидеть и радоваться что именно Со Ен обрела с ним "счастье"
@letit Вот тоже не поняимаю, реплик к Со Ён мы, её только отрывками видели, и то для того что бы понять и всё!
И то я её не понимаю, как и зачем она пошла топится и( спин офл показал, что Королю она просто симпатична), у него были предубеждения на этот счёт)
Показали, что душа Её слабая, отрывками из дорамы.
Показали, я-то она не готова боролся и сама приняла решения утопиться)
А тут в спин оффле показали что у неё был внутренний стержень( так тогда вообще логика отключилась и ушла в по.ку.
@maryerm они очень боятся бл, и я их прощаю... наверное, была дорама "полночный перекус ..." и там в бл линии просто искрило, а гет был на уровне 2010 года, но сценаристам хватило достоинства не оставить гг ни с кем
здесь же вели вели, а потом - вы все не так поняли
@letit Такими темпами.
И эти спин тылы служат опровданием, что Со Ён в конце вернулась.
Тогда уберите половина дорамы из 20 серий.
Где Бон Зван целовался с Королём( где Бон Хван треснул горшком Евнуха со шрамом), это был Бог Хван( реплики его, были)
Уберите Когда Бон Хван повернуд голову в наглую Королю)
Уберите тогда помощь при пире)
Уберите тогда ночь совмесную, потому что( Бон Хван был пьян, а это был он потому что про диету и его реплика ( давайте продолжения банкета), а потом всё помнил, память)
@letit А я не могу простить, чужими руками в рай не въедешь)
Пусть милостыня, заполнит в твоих руках)
И самое главное на озере Король( сказал что любит Бон Хвана), перечислил все его недостатки и сказал что всё равно любит)
Как Со Ён вообще узнала про рамён и готовила его?! ПРОСТО КАК?!
А ИХ флирт, был какой( это явно не Со Ён, в наглую клеила его( как прожённый казанова) когда слухи пошли
Если Со Ён показывают как девушку из 21 века, которая и целуется умеет профессионально и флиртовать. Что за бред!
@MisterXayu по мне эти спин оффы не служат ничему
подразумевали - показывали бы в самой дораме, у них на все про все были почти сутки
приятно посмотреть на актеров, все замечательные, у всех шикарная химия, Бён Ин абсолютно роскошен, как и вся шайка в покоях королевы, даже старшее поколение со сценкой про брата и сестру - chef kiss
и касательно персонажа Со Ен, я провела 20 часов не потому что мне хотелось смотреть на хорошо воспитанную дворянку из древней Кореи, вы уж извините
@letit А что всё у Короля и Бон Хвана с уважения началось, это правда ещё до 6 серии после озера, а продолжилось в доме Королевы( когда Бон Зван узнал, что всю его семью Вырезали) и обвинили в педательстве.
Потом появилась жалость , к Королю, а потом любовь)
Все как нужно и в реальной жизни)
Поэтому я и кричала что у них ВЗРОСЛЫЕ ЗДОРОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ)
@letit Да я тоже, смотрела не на хорошую Дворянку из Чосона), и побитую жизнью девушку.
А на поподанца, как он обретает любовь дружбу и уважения и по пути справляется со своими трудностями и привыкает к телу новому)
А в Конце дали именно, про хорошую девушку( в их понимании)!
Ещё и сказали что мы олухи которые не поняли сюжет?!
@MisterXayu Со Ен изначально короля больше на словах любила
а вот кое кому было удобно объяснять свои непонятные желания мол тело то у меня женское, не виноватый я... давай еще раз проверим
вы не правы,Со Ен была в теле на ровне с Боном.Когда стреляла в брата Со Ен была там,когда она на краю пропасти посмотрела на брата,когда была рядом с королем,чем больше король показывал привязанность к СоБон,тем больше становилось Со.Сам Бон удивлялся,что топит за короля,он был эгоист и злостный бабник и пока Со не стала больше,топил только за свою шкуру...там много было намеков,что Со и Бон одновременно в тело,просто моментами одного было больше чем другого
@MisterXayu ох уж эти здоровые и взрослые отношения - главный враг сценаристов
не могут они построить прекрасную любовь основанную на дружбе и доверии
нам нужно чтобы они встретились в детстве, и чтобы побольше долгих взглядов и заунывной музыки
@letit Да, уж)
Это точно)
Но сама линия Бон Звена и Короля отдельная)
Взрослые взаимоотношения уважение, доверие( не из небо взявшеся), любовь)
Сейчас по уровню, взрослых отношений даже не знаю что можно посмотреть)
@letitwow "кстати мне интересно, как это фанатеть за Со Ен, если мы видели ее от силы 30 минут, половину из которых она страдала что король не хочет любить ее, ставленницу клана, убившего его семью, вот же негодяй!"
Потому что она женщина, а Боня мужчина, поэтому им с королем быть не судьба. Отсутствие пола у души в расчет не идет. Еще приводили в пример его семью и необходимость очистить свое имя.
:bip: дорама, хотя думала директор Хан в будущем уже не будет его предка же сделали евнухом) ,надеюсь Бон Хван не поменял ориентацию с этим путешествием во времени)
Тот момент, когда о**гела от количества комментов... видать не только меня забомбило от концовки, ну что ж это вообще в стиле Кореи весь кайф обломать в конце, могли бы хоть соединить их души в одно целое, что б счастливы все были, а то повар теперь будет мучаться с самоопределение ориентации. Жестоко же.
Да, я тоже на объединение не так бы отреагировал, как на этот конец)
Жесть какая, просто вывернули весь сериал, на изнанку. Всё к чему ввели по логичному сюжету, просто убили концовкой и 1 спив офлом.
@maryerm Оправдание, вывернутого сюжета)
Да, уж)
Это как смотрели одно, приплыли к другому)
Следили как детектив читали одно в течение всей дорамы, а закочилось тем что( нам сказали, вы сильно ту.ые для этого сюжета, не врубились в фишку, а мы умные (режиссёры)поэтому ВОТ ВАМ) Наслаждайтесь)
@MisterXayu Есть подозрение, что какая-то фокус группа провела исследование на тему «реакция корейского зрителя» и они переделали концовку. Тупо побоялись реакции публики. Была история с дорамой «круглосуточный магазинСэт Бель» - негативная реакция зрителя по поводу образа школьницы, так они в конце даже поцелуя нас лишили, прослеживалось как натянуты все сцены и химии между гг-ми нет. А тут мужика оставить с мужиком - это же воообще невиданно.
@maryerm Так у мужика, тело женщины, всё нормально)
Так можно было хотя бы обойтись объединение, я конечно бы расстроилась, но не так как сейчас у меня бомбит,
Могли бы дать выбор( когда Бон Хван лежал бы и мучился от кровотечения в конце( хочет он остался, в Чосоне или вернуться обратно), это был бы Выбор Самого Бон Хвана)
Могли бы Со Ён отправить в настоящее, пусть жизнь познаёт, ей многому стоит учится)
А не так под конец, лавры все отдать Со Ён.
Могли бы сделать, что Бог Хван это предок Со Ён
@maryerm Покончила жизнь самоубийством, линия заканчивается, поэтому Бон Хвана и перекинуло в тело Со Ён.
Потому что если она умрёт и Бон Хван в настоящем умер бы, потому что предок должен дать потомство)
Ребёнок их совместный мог бы быть, ( вопрощение повара).
Бон Хван бы прожил жизнь Со Ён и умир, а в реальном мире переродился
@MisterXayu но тогда Бон Хван и потомок короля...а это уже какие то слишком близкие родственные отношения))
было бы прикольно посмотреть как Со Ен попала в будущее и нашла себя, так же как и Бон Хван
@MisterXayu Ага, чего они бл побоялись, тело ведь женское ) С одной стороны Боня постоянно твердил это Со Ен, не я, уйди женщина, кто в теле, тот и хозяин и тд, но в таком случае не показывайте нам, как ему зашёл поцелуй или ночка с королем. 99% по сценарию они хотели сделать слияние. Не могут просто ее воспоминания жить в нем, значит ее душа была тоже в этом теле. Но я больше за реинкарнацию топлю и объяснения, что Со Ен и Бон Хван одна душа в прошлом и будущем.
@airkor Знаете они так наворотили к финалу, зрители поделились бы на 3 группы: несправедливо для настоящей Со Ен, несправедливо для Бон Хвана/короля, несправедливо для Бон Хвана из 21 века. Выбрали тот вариант, по которому бы хангуки меньше скафнили. Как-то Джон Хен в интервью сказал, что эта дорама для приятного и веселого времяпрепровождения, надеюсь вы будете много смеяться. Прям намёк не воспринимайте все близко к сердцу, это просто комедия :/
@airkor Страной что не справедливо про Со Ён, если она утопилась по собственной воле, она сама пожелала умереть)
Если бы кричала не справедливо для Бон Хвана, я говорила что можно было, дать ему выбор при смерти когда он находился, (Спросить его, остаться в Чосоне, или вернутся в настоящее) и тогда уже справедливо было по отношению к Бон Хвану)
А те кто кричали, что Бон Хван забрал жизнь у Со Ён и украл его тело)
Сейчас не кричат что то, про то я-то У Бон Хвана забрали воспоминания и любовь Короля, все
@airkor Не кричать о том что не своими руками всё разрушила Со Ён а руками Бон Хвана),
Справедливость у них восторжествовала! , когда это барышня сидела там тихо и не рыпалась, все 19серий(
Двойные стандарты рулят, круто !
Нет онр её оправдывают, что она была на равен с Бон Хваном, ахах( слабая душа и Бон Хван у которого энергия из по.ы прёт). Потом начинается спор, и я могу все моменты с Бон Хваном перечислить, поскольку слова из 21 века, но они утвержают Со Ён!
Поэтому я и говорю, двойные стандарты)
@MisterXayu Я понимаю о чем вы ) короля надули, оставили с другим человеком. Дали такой конец, некоторые зрители стали переубеждать себя: а да ведь там была Со Ен, да, да, все логично. «Боня в финале ни о чем не сожалел»- говорят защитники данной концовки.. а то что актёру так в сценарии написали сыграть, чтобы сделать «оптимальный» конец. «Королю Со Ен понравилась изначально» .. а если бы спинофф не показали, вы бы это поняли :D
@MisterXayu Косяк сценаристов, при таком финале, надо было в отчем доме пробудить голос Со Ен. Короче разрулить текущую концовку можно было даже в последней серии с меньшими последствиями для зрителя. А так я все, уже сил нет обсуждать этот финал ) Мне так нравятся актеры главные, их химия, как сыграли, что я забила на конец..
@airkor Согласна, откуда черпают и на что опираются эти защитники)
Полностью свами согласна)
Только актёрам и вправду приказали такое ссыграть и всех переубедить)
Типа это вы дураки не заметили, а мы тут не причём)
Только защитники забывают, что если бы Бон Хван не вселился в тело Со Ён та бы пролежала в комотозе все 19 серий и так же не рыпалась)
о том как Бон Хван "рад" вернуться, то то он со слезами на глазах ходит про своего короля вспоминает,
и единственное что его волновало когда он проснулся, это то как бы помочь королю, а не разбираться со своими проблемами и скакать от счастья что вернулся...
прочитала комментарии и :bip: от количества толерантных людей. Народ,я понимаю, вас проснулся яойшик, но не забывайте, пока Со Ен не начала себя проявлять, от Бон Хвана и капли привязанности не было к королю, так и остался бы он мужиком эгоистом, который хочет баби на ровне с хотением домой или вы наивно думаете человек, который является закоренелым бабником вдруг сходу превратился в п...ЛГБТешника?Чем больше он общался с королем,тем сильнее вверх брала Со Ен,чем больше становилось Со Ен
вы правы, честно я боялась что он так и ничего и не проявит в плане чувств... это Соен стала катализатором любви/привязанности/преданности к королю. Лично я поняла так, в самом начале это был не поцелуй БХ и Соен в озере, так показали слияние их душ, и все происходило постепенно, если считать в начале как 5% проявлялось всполохами болезненных воспоминаний,в середине в отчем доме уже 50% и по нарастающей, в конце уже видим 100% загрузка, то есть Соен не пришла из неоткуда
Серьёзно, до 6 серии после спасения у озера там уже показали уважения, и когда Король наложницу защищал тоже, самое)
Когда воспоминания открылись, он же сказал, что У Короля сложная судьба и это не криминальная программа в Корее, а настоящая жизнь)
Со Ён в помине не знала что такое программа и крименнальная)
Бон Хван защитил честь Короля когда они пошли кушать за пределами дворца( вступился и распугал всех)
Где Со Ён и её влияние?!
Воспоминание, это чувства дежавю, чакры открылись)
@MisterXayu уважение это не любовь,вы это понимаете?Вы за уши пытаетесь притянуть свою правду,но в каждом своем комментарии подтверждаете мои слова,но все ровно стоите на своем.
Не знала криминал,проги?Извините,но серьезно,вам сколько лет?Вы настолько поверхностно судите,что складывается ощущение,что общаюсь с ребёнком.Мы говорим не о словах,а о поведении,чувствах,душах,а вы мне про какие то слова,ну да,так Со и про спецназ не могла знать и готовить не умела,если мы на это начнем ориентироваться,то,да Со та
@MisterXayu то,да,Со там вообще не пахло)))
Если нет души,то и воспоминаний никаких не будет,чем больше становилось Со,тем больше было воспоминаний ее и тем меньше Бон мог сопротивляться любви короля
@Hadina Ахахаз, взад)
Серьёзно мне опять перечислять всё моменты с романтикой Когда Со Ён в помине не пахло, рядом)
Уважения, принятие и любовь ,сочувствие)
Со 5н по сути не влияло, он не могла влиять, воспоминаяния это только воспоминания и всё!
Как чувства дежевю)
Выше как раз мы спорим о словах, и уважении, а спорить про любовь уже спорили)
Я разграничила, для вас когда началось уважение, когда вы кричали что Бон Хвон зван никогда бы не вступил в союз с Королём если бы Не Со Ён)
Так вот, он уже то
@Hadina Так вот, уже тогда началось всё с уважения и постепенно пазлом пришла любовь и понимание, потом принятие )
А для вас какая то чёткая грань, между Бон Звании и Со Ён, видна)
Блин, некоторые люди не сразу влюбляются у них есть этапы которые Король с Бон Звании прошли)
Это и в сериале показали,
В начальных сериях уважение, потом после 6серии жалость, и симпатия именно От Бон Хвана( тогда в доме ).
Залом Бон Хва на короля, только из воспоминаний( всё там даже вставка была первая), как чувства дежавю
@MisterXayu Первый поцелуй начал король, а потом :bip:Зван повкюернул голову, в наглую (где влияние, если бы было влияние Со Ён опять бы флэшку быки вставили)!
Помощь к Королю, началась с попкорна, когда увидели что воду отравили)
Опять Со Ён где блин хотя бы залипания( тогда Сам Бон Зан хотел пройти мимо но образумился и помог Королю)
После покушения, Бон Заан как рванул к Королю( аж запнулся) начал рефликсировать почему так отреагировал и что нужно залить алкоголем, ему было неудобно) то есть у Бон
@Hadina Начался самооанализ, и когда шёл к Королю то Кричал( нужно отпраздновать))
Потом после совместной ночи , Бон Хвну понравилось изменило его, уже свои чувства окончательно, самоонализ прошёл успешно)
На озере в 12 серии Бон Хван сказал, ( ты покончила жизнь самооубийством, так позволь МНЕ ПРОЖИТЬ СЧАСТЛИВУЮ ЖИЗНЬ)
ЗАПИСКИ ТОЖЕ ПОВЛИЯЛИ, Бон Зван писал наложницам, но когда узнал от кого получал письма и его сердце трепитало, от ответов Короля)
БОН Зван опять правильные выводы сделал)
@MisterXayu Если это была Со 5н и с её помощью Бон Зван считай лишился девственности, так скажем.
То все последствия разнрибал Бон Зван)
Она даже о нём не думала, жестокая девушка получается, Бон Зван для неё тогда мимо пробегал, плевать на мужское начало мужчины!!
По вашей логики это так)
@MisterXayu эм...вы уже начинаете путаться.Еще раз советую вам пересмотреть дораму,она реально стоит того.Вы на многое взгляните по другому
УДАЧНОГО ВАМ ПЕРЕПРОСМОТРА.
@MisterXayu Разбирал и самоанализ устраивал Бон Зван тогда.
И сам чуть на озере не признался чувствах к Королю( надо замолчать иначе это можно считать признанием)
А вы вспомните кому снились сны ( сначала про девушек, потом Как Король лепестки держит во рту), опять Бон Хвану, ведь начало сна совершенно другое)
Он начал признавать любовь к Королю, это отчётливо видно.
Воспоминания, только в 3 сериях были потом Бон Звена уже не накрывало, неразну не было залипаний)
потом опять рамён( результат внутреннего ко
И в этом есть своя правда тоже ) в самом начале я думала будет броманс с нотками романтики от души Со Ен, грустный финал, Бон Хван помогает королю поднять страну, победить врагов, умирает Со Ен, перемещается в своё время на грани смерти. В нашем мире встречает женатую пару Со Ен и Вон Бом с ребёнком ) Но так я думала до того, пока нам не начали втюхивать, что Боне эти чувства тоже заходят и ребёнка даже принял. Этого было так много, что зритель запутался кто есть кто.
@airkor Ну а я изначально видила Бон Хвана, а потом как вы и сказали, самоонализ и принятие чувств от Бон Банка к Королю, и в 12 серии прощание Бон Хвана и Со Ён в озере, и такая моя реакция)
Оо коей, я знала что Бон Зван это только Бон Хван в теле Королеве)
А тут в финале какую то ере.ь показали, и у меня слёзы обиды, я как только Бон Хвана перекинуло, я аж ревела так обидненько было, это мягко сказано не справедливо, и вообще неожиданно.
Как будто, это меня из тело королевы выкинуло и меня бросили(
Оу) подключаюсь к вам, с теми же мыслями) заставить человека сменить ориентацию- не хило как-то) Всё дело в том, что внутренний диалог БонХвана типа-почему мне понравилось? Воспринялся, как принятие себя женщиной оттуда и проблемы) но поймите тоже народ, ну хочется им чтоб был такой романтик))
Это имеет смысл. Я чётко увидела уважение, восхищение, искреннюю дружескую симпатию (может, даже и любовь, но платоническую) и даже жалость, но вот конкретно любовь мужчины-ГГ к другому мужчине, именно как к объекту желания, так и не смогла увидеть, как ни старалась. Но я человек в этом плане довольно ограниченный и чёрствый, что уж тут скрывать, может, мне поэтому сложно поверить,что за такой короткий срок можно так кардинально перековаться, так что утверждать что-то я не возьмусь, пожалуй.
@letitwow Вспомнила?И?Как этот момент показывает любовь Бона к королю?Бон был увлечен и искренне наслаждался думая,что пишет наложнице,ЖЕН-ЩИ-НЕ,он в и мыслях не допускал,что ему отвечает мужчина.В этот момент Со и не надо было там быть,нормальным мужчина,думал,что общался с женщиной.Ваша попытка притянут этот момент,к однополой любви,только подтверждает мою правоту
@Uleteli_navsegda да пусть принимают,тянут за уши к своей теории,кто мешает?Я только свое мнение написала)))Понравилось?А почему бы ему не понравился "кайф",который испытала Со,занимаясь любовью с любимым мужчиной,а находящему в этот момент Бону перепало?Тело то в этот момент,независимо от желания Бона,получило...это не доказательство его перехода вЛГБТ)))
@airkor запутался зритель только из-за того,что нам явно не показывали,когда появляется Со и когда Бон.Он принимал уже сверившиеся факты,мучился,находил плюсы и,такой,ок,а что поделать?хозяйка тела наблудила)))но они так и не принял,что сама готов быть инициатором,это можно понять по тому,как он себя вело,когда уже оказался дома.Нам четко показали,есть переживание,выжили ли они,но нет ни капли сожаления или желания попасть обратно
@Hadina Я против бл между Бон Хваном и королем. Я писала выше, я ждала реинкарнации короля в нашем времени в женском обличии. Но и ожидала, что все же Бон перерождение Со Ен. И тут спорить можно бесконечно ни о чем, нам показали такой финал, какой нужен был сценаристам, вот и все) у Бони не было сожаления, да так и есть, ему так в сценарии написали сыграть) если бы его показали с чувством сожаления и тд и тп, то это не вяжется с их финалом.
@airkor Они знали, что будет такая реакция и смонтировали спин-офф до финальной серии. Просто кто выпускает спэшл эпизоды до конца сериала? Да даже по превью спин-оффа было понятно, что Со Ен и Бона по своим местам вернут, а нас готовят. Я думала, что они одна душа, но мне и так все окей, если не задумываться о короле и за что он ее полюбил (становится за него обидно) и сцена со словарем была лишняя в финале. Что спорить, принять финал и расходимся (лично я все) Хе Сон и Джон Хек душки ^^
я вот сейчас подумала, вселился бы в меня мужик, исправил бы все мои проблемы, влюбил бы в меня принца на белом коне, добыл бы мне власть, подружился бы за меня с кучей хороших людей, которые стали бы готовы за меня умереть, и потом свалил бы в нирвану
иии, так противно стало, что аж в душ захотелось
@Марта222 еще бы, нужно иметь особый склад характера и полное отсутствие самоуважения, что бы принять что твой мужик любит другого человека, но думает что это ты
только что поняла, Со Ен оказалась в положении наложницы, ее любят за действия другого человека...
правда наложницу король любил не только за это...
Чем больше становилось Со Ен,тем сильнее Бон топил за короля,ну потом и дружескую привязанность никто не отменял.Останься Бон в прошлом,то просто потерял бы себя,растворился бы в Со.Да и Со не была,как тут все утверждают,депрессивно манерной,она и дяде отпор давала и с братом проказничала,была более женственной,да,и только.Не стоит забывать,что остань Бон,то жить пришлось бы во лжи.Мне финал зашел,зная корейцев(за это их смотрю и люблю)поняла,что Бон вернется в свой мир.
Бон хван не становился Со Ён, вы его манеры видели и его разговор и его реакции самоонализ и т.д.
Во лжи, жить)
Так Короля даже до 6 серии, уже понял и проговорил, что он пришелец, ( перед озером как пошёл спасать) и всё равно полюбил Бог Хваана
А потом они всю ночь разговаривали, в 17 серии и 19 тоже.
Потерять себя, да он скорее нашёл себя)
Он там лучше всех готовит, он хорошо лаврирует в политики( лучше чем Со Ён), кому нужно может польстить, щёлкает интриги , как орешки)
Он не сбежал как сделал Со Ён, он сражался)
А уважения к Королю пришло ещё тогда когда, Король защищал наложницу, прямым текстом.
Не люблю когда другой мужик круче чем я)
Если она такая со стрежнем, тогда почему пошла путём меньшего сапротивления и утопилась??!
Не увязочка, какая то получается??!)
@letit если бы,да кабы...ну а на деле получается,что он рассказывал,а король не хотел принимать...вот это факт, а остальное только наши фантазии.Думаете,мужикам,гетеросексуалам(еще того времени,когда это считалось мерзостью)так легко принять отношение со своим полом?Это мы,бабы,страдаем извращениями,согласны ради свих охов и ахов на все,мужчины не такие...если они изначально не БИ
@MisterXayu манеры?А вы меня читали?Он был в теле,был на ровне с Со.Проговорился?Это уже фантазии.Он сказал,что она странная.А мы не говорим, на странного человека,что он странный,как не от мира сего?И что,мы реально имеем ввиду,что он из другого мир?Я вас умоляю)))Как мало для счастья некоторым надо,лучше готовить и интриговать)))Он и дома лучше готовил,интриги тоже ниче так плел)))
@Hadina Какие фантазии пересмотрите дораму, я всё рассказала опираясь на сюжет только и на диалог.
Любовь не выбирает в кого вселился, и не потдаётся контролю.
Хоть ты треснет, Бён Ин прямое докозательство этому)
@Hadina Азаха на равен, блин!! Она Со Ён топится пошла, а так делают слабые люди остальные как Король живут и выживают и грызут землю, что бы выжить(
И там не было именно слов страный там было инопланитянет как будто не из этого мира?!
Если провести паралель, Короля тоже грабили и унижали ещё и командовали им как хотели, он дурака изображал, тогда по Со Ён логики ему тоже нужно было пойти топится?!
Бон Зван на уровни, с Со Ён никогда не был, потому что он сразу просёк ситуацию и начал действовать!)
@Hadina Хотя изначальная точка у Со Ён И Бон Звена не менялась и стартовали они одинаково)
Разгребать все последствия, с озером пришлось Бон Засну и подставу наложницу тоже Бон Хвану, а Со Ён правду подставила Хван Джин этим прыжком в озеро, что бы на её подумали)
@MisterXayu он сбежал бы,да некуда было и пока Со не стала просыпаться в нем,он только за себя топил,было плевать на всех.Интересно,как же вы смотрели,если даже этого не помните?Именно то,что она была со стержнем и сподвигло ее на этот шаг.Она понимала,что ее будут использовать все,через нее будут вредить королю,да и презрение короля...если Бону было плевать на короля и он в начале вредил ему,то Со не могла себе такое позволить.Освободить любимого,насолить своему клану,ради короля...меньшее сопротивление?
@Hadina Серьёзно если бы она была со стержнем она бы засунула любовь в себе в по.пку и добивалась бы хотя бы объединения с Королём не трогала бы наложницу!
То есть, вы хотите сказать что сильные люди, не сопротивляются а топятс, странная логика у вас)
А она у озера предьявила Королю что он должен любит её,)
Круто что могу сказать, не с этого надо было начинать разговор, и не с того что она Мечтала стать Королевой и не с того, что добилась это положения Своими услилиями!
А именно сначала, надо было опров
@MisterXayu вот именно,Бен Ин доказательство,он был готов убить сою любимую,когда узнал,что в ней сидит душа другого и только,когда узнал,что в нее и Со,оставил в живых. Вы хоть треснете,но все ваши попытки,доказать,что король влюбился только в Бона и любви подвластно все,разбиваются об ваши же попытки доказать это.Вы сами себе же противоречите
@Hadina Опровергнуть предубеждения Короля по отношения к ней!
И ещё Бони Хван после спасения у озера уже, сам начал задумывался о Короле, до 6 серии.Да он действовал сам от себя и чтто!?
Пока не привыкнешь к людям и не поймёшь, кто на чей стороне, с чего ради нужно, другим помогать, а уважения к Королю пока ничего ре меняла!
Потом когда он уже понял, уже поменялось в другую сторону, и то не так быстро а по кусочком, аж до 14 серии)
Я тем местом смотрела и всё прекрастно, и их взгляды тоже!
@Hadina Взад, а мне кажется что это вы уже запутались в показаниях)
Если бы Бён Ин знал что Со Ён жива, он бы не остановился а дальше бы выжил и гонял за ней по всем лесам)
Королева же сказала, что она уже другая девушка, что она не знает где Со Ён, Бон Хан даже её не чувствует)
А Бон Ин , сказал)
Пока мы помним о ней она вечно юудит жить в наших сердцах)
А когда умерла, то голову и руку к небу потянул ( что они в загробном мире встретятся)
@MisterXayu эм...сорри,вы меня вообще читаете?Мы на разных языках с вами общаемся или мы две разные дорамы смотрели?Так смотрите:Бен Ин и так ее поймал,ему уже не надо было гоняться за ней.Он сам сказал,что если она там,в теле,то пусть возьмет его за руку и она сделает все,чтобы она выжила...тададам...он сделал все,пожертвовал собой,чтобы именно Со выжила,хотя до этого,он Бо хотел убить и только увидев ее взгляд,взгляд Со,на краю пропасти,он остановился.Мой вам совет,пересмотрите дораму,только зрите глубже
@Hadina Охзоо, нет не пересмотрю)
Я там не увидела ничего во звгляде такого, только бешенство и осознание что любимой девушки нет в помине там, ну и агрессию)
Да, у меня тоже ощущения что вы смотрели совершено другую дораму, и как то переварили не правильно)
Ага до свидания!
@letit отдать власть и мужеложствовать...это разные понятия,особенно для мужчин)))да не принял бы он эту :bip:,то,что он категорически не хотел принимать ее слова,говорят об этом.Да и вы принимаете это только из-за того,что сейчас это считается нормой,орут отовсюду,это тренд.Тогда это считалось неправильным и наказывалось очень жестко.Да и быть прогрессивным,когда это косается других и самому в этом участвовать,это разные вещи
@Hadina В дораме не побоялись показать, не вщаимную любовь между Маленьким Хоном и другом Короля( их деолог когда Ён Пёль и друг Короля сидят запертые и к ним пришёл не помню его имя( помочь хотел)
Так что мужиложиство, конечно там считалось не правильным, но тело женское, какие претензии!
А я и до трендев так считала, ещё когда шумихи не было)
@MisterXayu Ну, вы даете. Он за ней не гонялся. Они вместе убегали и он ее защищал. А потом отдал жизнь за нее. И до последнего следил, чтобы она убежала. А отдал жизнь, потому что уже был сильно ранен и у него все равно было бы мало шансов и он бы подвергал ее опасности.
@Abyss Только вы забываете, что Королевы Служанки увели солдат которые за ней пришли)
А нашёл королеву именно Бён Ним, а так бы отседела и встретилась бы отрядом Короля)
Но Бон Ин её нашёл, вот от тудого и начался его конец
@MisterXayu Это было ещё раньше)
Если бы после стрелы в Колено Бён Ним не побежал озверев за королевой, может был бы и хороший конец)
Если бы не сказал отце Что сам всё сделает был бы хороший конец)
Когда служанки Королевы увели основную стражу, от Королевы помните сначала Дама Чхве потом младшая служанка, они все не заметили королеву под волуном)
А нашёл её Именно Бён Ним, если бы не нашёл тогда бы к обрыву никто не побежал)
Это был его конец)
Королева отсидела бы спокойно и встретилась с отрядом Короля
@MisterXayu Который уже рыскать по лесу в поисках Королевы)
Только Б5н Ним сделал неправильный выбор и поэтому и погиб, красиво я не спорю Сражаясь до конца)
@MisterXayu Потому что Бон Хван сказал о том, что он не Со Ён и выстрелил ему в ногу. Он проанализировал поведение королевы и понял, что это действительно не настоящая Со Ён. Он решил Бон Хван навредил настоящей Со Ён. Поэтому он напал на королеву и спросил "Что ты сделала с Со Ён?". Бон Хван объяснил, что он просто оказался в этом теле и не знает где Со Ён, но у него есть ее воспоминания. Бён Ин сказал, что раз у него есть ее воспоминания, то это означает, что она еще в теле. И решив, что она еще в теле.
@Abyss Да, и я по-другому поняла этот момент)
И слова другие там были, он защитил только воспоминания о Со Ён, частичку её)
Она жива пока, её помнят в сердцах)
@MisterXayu Сейчас специально пересмотрела. 19 серия время 3:15 его слова: "Если есть ее вспоминания, значит Со Ён все еще внутри тебя. Постарайся выжить. Ты должна выжить" время 07:39 он направляет на нее меч и говорит "Спаси Со Ён" 20 серия время 46:16. Тут настоящая Со Ён вспоминает как он говорил, что она все еще в теле и говорит "ты опять нашел меня".
Он понял, что она в теле и отдал свою жизнь, чтобы защитить ее.
@Abyss Господи, в 20 серию запихнули всё что бы прикрыть свой п.пу так что я на неё даже не опиралась( сценаристом же надо как то было оправдать себя)
А на счёт Бён Нима посмотрите в другой озвучки не Софбокс, можете в субтитрах посмотреть)
Я видела, совершенно другое поэтому не вижу смысла спорить)
@MisterXayu Я включила субтритры. Там тоже самое, просто другими фразами сказано. "Если у тебя ее воспоминания, значит Со Ён все еще жива внутри тебя. Так что живи. Ты должна выжить" Так же само направляет меч и говорит "спаси Со Ён"
Включила еще другие субтитры и там тоже это же самое говорится.
@MisterXayu Я кстати тоже, что-то такое припоминаю про то, что "Со Ён будет жить в нашем сердце". Я походу это видела. Но сейчас я столько раз пересматривала от начала 19 серии и до его смерти (разные переводы) и ничего такого близко нету. Видимо то был не правильный вариант перевода.
@Abyss Ну, эту фразу можно понять, двояко, поэтому Соё Ён можно спасти, только потому что это её тело и воспоминания, которые она передала, вот такой смысл )
А не саму душу Со Ён)
Надеюсь вы меня поняли)
Я вообще и многие думали что Бён Ним встретился с ней в загробном мире)
Наконец то две души, пылаюшин любовью объединились там)
@MisterXayu А возьми меня за руку это потому что, если хочешь выжить, условия были такие)
А фразы брошенные Бён Нимом можно воспринять двояко)
Я уже объяснила с какой стороны может понять, значение о чём он говорил)
Просто что бы в королеве остались воспоминания и тело, от Со Ён она же призналась, что у Бон Хвана они остались)
@MisterXayu Я думаю фразу "она внутри тебя" можно понять, как то, что она внутри. А тот философский смысл который вы вкладываете ничем не подкрепляется в дораме. Я всегда в своих суждениях опираюсь на то, что сказано и показано. Я никогда не вкладываю какие-то скрытые смыслы в то, что сказано. Потому что это уже называется домыслами.
"Если у тебя еще есть ее воспоминания, то это означает, что она все еще внутри тебя" - Воспоминания показатель для него, что Со Ён все еще жива и все еще внутри тела.
@MisterXayu Он же не говорит "внутри тебя воспоминания, значит их нужно спасти". Он говорит, что наличие воспоминаний доказывает, что она еще жива и внутри тела. Я думаю, что сама оболочка для него не имела значение. Он не задумываясь начал душить эту оболочку. Для него было важно, чтобы сама Со Ён была жива.
@MisterXayu Кстати фраза из 20 серии "ты опять нашел меня" подтверждает, что он именно понял, что Со Ён внутри тела. Поэтому Со Ён и сказала "ты опять нашел меня".
@Abyss Да она была внутри тела, только спала и не как не влияла)
У них был с Бон Хваном был контракт когда она поцеловала Бони Хвана сама в озере)
Со Ён сидела как злой дух, в Королеве)
А под конец, выкинула его из тела)
Бон Хван , пожелал только что бы узнать всё ли хорошо с Королём и ребёнком!
ОН ПРАВДУ ЛЮБИЛ Короля и Король любил Бон Хвана)
А Со Ён рискуя выкинула Бон Звена и чуть не поплатилась жизнью ребёнка, кровотечения и выкидыш)
Они оба были в бронижелетах)
@MisterXayu Со Ён по сути такая стерва. Воспользовалась Бон Хваном.Он реально взял на себя все тяготы, все проблемы. А она все его заслуги приписала себе. Я тоже недовольно таким концом. ._. Очень недовольна смертью Бён Ина. Она по сути и над ним поизмывалась. Для чего было отвечать на его поцелуй и давать ему надежды если сама в это время бегала за королем?
И главное это все позиционируется как хэппи энд. Всех злодеев победили. Но при этом такое гадкое чувство. Никак не могу назвать такой конец хэппи эндом
@MisterXayu Не даром она над прислугой измывалась. Это ее нутро настоящее. Гадкая мерзкая стерва. У которой нет ни грамма совести. Была бы совесть, сказала бы королю правду.
Обидно, что такой парень из-за нее погиб. Он мог еще жить и жить Можно было пережить эти чувства. Полюбить кого-то другого. ._.
Я честно не хотела, чтобы он умирал.
@Abyss Я бы не сказала что она стерва, просто самоуверенная наглая девушка, которая привыкла получать всё хорошее)
Она думала что как только войдёт во дворец Король сразу её полюбит)
И вот мы запутались во времени, оказывается Со Ён и Хва Джин вместе вошли во дворец в одно время, и ещё их только назначили Королевой и Наложницей)
Ну так вот, Королю она была симпатичная, когда встретились они первый раз, но потом узнав из какой она семьи , то сразу же засохли помидоры, Король сразу же начал проявлять
@Abyss Внимание, Наложницы и правду её полюбил, за два года Со Ён пыталась добиться Короля, но их отношения ушли в минус уже, совсем)
А по моей версии, что она просто хотела добиться не возможного)
Ей нужна была власть и Королю точнее его любовь, вот и всё!
А под конец перед самой свадьбой, и поговори с Ким ( который сказал что власти у тебя во дворце не будет, ты будешь плясать под мою дудку , как обычная женщина)
Со Ён не знала что Король не дурак, она даже не знала о его планах свергнуть Клан Ким.
@Abyss Поэтому Со Ён осталась не удел, за два года, власть не получила и любовь к Королю)
Начала измыватся над прислугой, хотя это такое себе оправдание, если ребёнок заплакал когда её увидел)
Потом, записки оставь своё ложное начало, были к тому что она каким то лешим переклала вину на Отца)
Это было его мечта что бы она Стала Королевой, и она поверила в это, а тут пустой титул получила )
Неудачница, она была и себя считала, а прыгнула в озеро потому что ( не хотела быть использованной)!
@MisterXayu Ну, она прекрасно знает, через что прошел Бон Хван. Какие трудности были на его пути. И какие у них с королем отношения. И также знает, что сама она никогда бы короля не заинтересовала. И дело даже не в ее семье. Когда Бон Хван был в теле ее семья помехой для чувств не стала. Но при этом она обманула короля и приписала себе все, что делал Бон Хван. Потому что понимает, что она сама королю не нужна. И это единственная возможность удержать его. Это поступок самой настоящей стервы.
@MisterXayu Также мне не понятно. Если ты уже влюблена в короля. И видишь его своим мужем. Тем более она за ним бегала и настаивала, что он должен полюбить ее. Тогда зачем отвечать на поцелуй другого парня? Разве нельзя сказать честно: «извини меня, но я влюблена в короля»
А так получается, что его всю дораму подогревала та ложная надежда, которую она ему дала с тем поцелуем.
@Abyss Может от безнадёги тоже)
Она не была тихой послушной девушкой, аленьким цветочками как многие вначале кричали)
А потом с пифф офлом прозрели)
Она упёртая была очень сильно, взабалмешная, и избалованная и скорее хотела Любовь Короля и Власть)
Только за два года всё превратилось уже в ненависть со стороны Короля, хуже уже быть не могло, он готов был её уже придушить), вот она и нырнула в озеро, покидая тело и хватая душу первого встречного)
Но основная новелла была сделана, что(Бог перепутал души
@Abyss Перепутал души телами, то есть Бон Хван должен был родиться в Королеве, а Королева в Бон Хване)
Поэтому и Король переключился на наложницу, его судьба была с Бон Хваном)
Только душа то там другая)
А Бон Хвана правда тянуло к Королю, потому что изначально так и должно было быть)
Это как встретить родственную душу( одна душа на двоих)
А Со Ён передала воспоминания( как дежавю) и только)
Может она до последнего в теле сидела, где то глубоко , глубоко может была меж мирами)
@Abyss На счёт БЁн Ина здесь разные теории есть)
Ведь в начале то он уступил королю Со Ён в ковычках)
Но увиливать как она страдает и её чуть не убили, он решил её защищать)
Если в субтитрах посмотреть, В 10 серии оказываеться( Бён ин на прямую спросил Бон Хвана, любит ли он Короля( а тот ответил тьфуу какие мерзости ты говоришь, любовь)
То есть если бы Бон Хван изначально был честен с собой и признался в своих чувствах к Королю и рассказал Бён Ину может этой трагедии не было бы)
И Бён Ним отступил бы
@Abyss Да она знала и её это ре остановила, совсем Она Знала Что Король и Бон Хван родственные души, но решила его вышибсти из тела)
Да вот такая, хорошая девочка)
А я изначально говорила что с этой подам что то не так!)
@Abyss Так что есть теория, что из-за Бён Нима Со Ён вышибла Бон Хвана, из тела, просто мстила за его гибель)
С её нравом можно понять)
Она же высокерная и чем то похожа на БЁн Ина такой же танк)
@Abyss Она же готова была умереть и весь сериал не появлялась!)
А вообще если бы это было из-за Бён нима то ещё тогда в лесу показалась бы на свет божий, когда он умирал и на скале)
Что то мне кажется , что здесь больше была ( как бы любовь к Королю и власть и сами место королевы!)У неё не получилась, занять место в сердце Короля , а Бон Хвана получилось)
Она же не переняла привычки от Бон Хвана, а просто копила под него, что бы никто не понял разницы, между ней и Поваром)
@MisterXayu В целом какой-то бред получается. Она прыгает в воду. Вытаскивает от туда мужика. Он берет решает за нее все проблемы. Спасает страну и влюбляет в себя того кого надо. Потом она такая: так теперь все проблемы решены, король мой, так что вали ка ты отсюда. И такая на всем готовеньком и счастливая. Что за универсальная волшебная помощь? Это такая туфта.
@Abyss Ну её реакция на поцелуй с Бён Инам должна была сказать сама за себя)
А вообще бойтесь своих желаний, как сказал мне человек который разжевал мне конец дорамы)
Они имеют свойство сбываться и не так как вы планировали)
Со Ён не получила любовь Короля )
А Бон Хван получил любовь и король понял что Бон Хван тогда поговорил правду про будущее)
Поэтому и оставил портрет косоглазый( художника бы убили за такое), это послание Бон Хвану что они в будущем встретятся, перерождёными)
@MisterXayu Я склоняюсь к тому, что изначально планировался другой конец, но в последний момент концовку переиграли. Конец слишком скомканный и не логичный. К нему нет никаких предпосылок. Я думаю, что если бы такой конец планировался изначально, то Со Ён как-то вырисовывалась для того, чтобы мы могли проникнуться ей как персонажем.
@Abyss Да бред, но Со 5н не сужденно было с Королем быть а уж тем более что бы он в него влюбился)
Она утопилась то потому что уже была полная безнадёга за 2 года, то)
А Бон Хван всё исправил, ещё и друзей нашёл и любовь)
Только вот контрак поцелуй не сработал в Конце и Со Ён вернулась)
Да бойтесь своих желаний, они и в правду имеют смысл сбываться)
Только она теперь жить будет ре в любви, а как прозрачная копия Бон Хвана, да и Король уже понял что она нет та)
@MisterXayu "Поэтому и оставил портрет косоглазый( художника бы убили за такое), это послание Бон Хвану" - интересная теория. Я о таком не задумывалась. Возможно и так.
@Abyss А вообще Корейские производители просто поднялись, на открытый финал двух мужиков у низ бы канал такое не пропустил просто)
Для меня это объясняет всё абсолютно)
Все поведения героев и их поступки)
Но я тоже не довольна финалом, равно реткостное(
Я согласна(
Но за то теперь понятно, что сюжет всё же не переврали(
Но всё же это гов.о и я была в истерики когда первый раз увидела это(
Прям слов нет, одни не цензурные слова крутятся(
@Abyss Да, изначальноконец был другой запланирован)
Думаю вы правы, это действительно так)
Но я хоть мазайку у себя в голове сложила)
Что Со Ён та ещё стерва)
Да это было послание, поэтому и Бон Хван расплакался и засмеялся у него была истерика, потому что Он любил Короля)
@MisterXayu Ну, момент где он смотрит на словарь и говорит, что что-то потерял, не просто так присутствует. Он по-любому должен понять, что перед ним другой человек. Тем больше проводишь с ней время, тем лучше чувствуется эта разница. Я думаю, что то, что вы написали про портрет имеет смысл.
Вы описание перед началом дорамы читали?)
Могли же сразу понять, что будут показаны два мужика, правда один в теле женщины)
Я вот как раз на такое и пришла, а меня жёстко обломали.
@letit А я вот не ожидала, такого)
Хотя смотрела О мой призрак и была в гневе с подругой что, изначальная девушка осталась а призрак ушёл!)
Я её так давно смотрела, что уже забыла почти, с того времени так к ней и не прикасалась)
Я видела, как Призрак влюбляется в себя Парня и что парень полюбил Призрака именно, почему я только сейчас о дораме вспомнила!)
@MisterXayu ну ваш облом,это ваши проблемы,а я уже смотрела подобные фильмы и знала,как будет дело и мои ожидания оправдались)))да и в корейцах не сомневалась)))мне все зашло,а кому не зашло...ну не тех вы смотрите,вон,Голливуд ща для вас будет фильмы снимать,обещают извращения на любой вкус)))
@Hadina Ахаз, талерантность из вас так и прёт)
Но г.и они тоже люди, если что так)
Да, наш облом, вы правы, только не надо говорить про логичность сюжета тогда, и логичный конец, потому что всё что происходила в дораме это опровергает!
@MisterXayu а я вам и сказала,что я не толерастный человек,когда дело касается однополой любви,но я им не запрещаю,это их выбор им с этим жить,как никто не может и мне запретить так думать.Вроде,свобода слова и все такое...хотя...только вроде,а на деле навязывание тех или иных идей.Не надо мне говорить,что они люди,я это знаю,все мы люди,кот-то принимает такой образ жизни,а кто-то нет.Я не собираюсь принимать то,что считаю неправильным,переступая через одно"неправильно"мы так же легко переступим и через ост
@MisterXayu через остальное и потом у нас убийцы,маньяки...и прочая нечисть,тоже станут людьми,которых надо понимать.Еще раз повторю,чтобы вы правильно поняли,они люди,но я и никто другой, не обязаны принимать и считать их образ жизни правильным.Это мое ИМХО,мое право на собственное мнение.Не надо мне по детски впраривать это лозунги современного толерастного мира...они тоже люди)))
@Hadina Охоо, ну если вы так рассуждаете это ваше право, только не надо обзывать их и поливать грязью
У меня вообще теориия, что все г.и в нашем мире, в прошлом были девушками( а в настоящем им просто досталось тело мужчины ( с душами девушек, которые переродились))
@MisterXayu я поливала грязью и обзывала?эм...толерантная вы моя,где вы увидели обливание грязью?Не стоит принимать желаемое за действительное.Возможно,вы у нас латентный гомофоб,которая из-за мировых трендов,скрывается за толерантностью)))Перечитайте мои комментарии,кроме высказываний,что я не толерантный человек в отношении ЛГБТ,никаких оскорблений нет.Я еще раз повторяю,все имею прав на свое ИМХО,как вы сказали,мы все люди)))
@Hadina А я говорила что ВЫ ПОЛИВАЕТЕ ГРЯЗЬЮ ИЛИ ОСКОРБЛЯЕТЕ!
Я имелла ввиду в общем, когда вы начали говорить про настоящее время)
А если вы так считаете это ваше право, это уже вам предназначалось)
Я девушка, и у меня нормальная орентация) Просто я вот такая и мне норм)
Большое спасибо вам за самые здравые комментарии, а то толерасты в таком количестве даже напугали. Уперлись в супер-романтические моменты, а все остальное пропустили! Я совершенно с вами согласна, что вся любовь к королю возникла от Со Ен, в иные моменты повар либо грубо динамил короля, либо думал, как самому выжить, а под влиянием души Со Ен и несправедливости во дворе он стал помогать королю. И я уверена, что королю в конечном итоге бы осточертело непонимание с поваром.
Это только в теории такое прикольно, но если внимательно смотреть дораму, то, несмотря на интерес короля к словечкам, это постоянно приводило к недопониманию. Король даже сам многократно говорил - а мы с тобой на одном языке говорим? И эти сцены меня расстраивали, я видела, что королю интересно, но он совершенно не понимает, о чем речь. И явно видно, что повар под влиянием Со Ен нежно относился к отцу. А вот что повар помог Со Ен стать более дерзкой, а она помогла ему стать более мягким - 100%.
Пишут, что якобы Со Ен была какой-то глупой и амебной - полный бред! Опять невнимательность просмотра! Сто раз показывали, что она смелая и дерзкая, умная, не такая, как все. А желать королю, чтобы он остался с мужиком - бред, мы видели, что повар и рукоприкладство применял, и все такое - это в скором времени короля стало бы раздражать, такие странности хороши сначала и в малых дозах. Ему нужна была преданная жена, которой может доверять на 100%, крепкий тыл, а уж в постели и Со Ен была страстно
Просто люди смотрели дораму не с тем посылом, что не случайно повар временно там оказался, а чтобы помочь родственной душе разрулить ситуацию и помочь себе в будущем, а с какой-то извращенной точки зрения. Не понимают, что нормальный 100%-мужик, если бы он был в этом теле один, ни за что не стал бы целоваться и прочее с королем, явно там рулила Со Ен. То же самое, что если девушка 100% гетеро, ее не склонить будет к пожизненному проживанию с другой теткой ни за какие коврижки.
@AnnaLazareva единственное,чем можно объяснить такое количество разочарованных финалом,это то,что большинство сюда зашли за ЯОЙем. Как я говорила в другом комментарии, на сайте очень много дорам на гей-тему,которые имею высокий рейтинг,точнее,они все имеют высокие рейтинг и просмотры.
Если бы пол ГГ был единственным различием, то, может, и да. Но только в теории, на практике так бы не вышло, потому что, если девушка (при условии, что ей нравятся мужчины, а не другие девушки) вдруг начнёт залипать на красивого парня, то, даже если он не в её вкусе, навряд ли она будет очень уж шокирована данным фактом. Так что логика пошла бы лесом, как ни крути)))
@letitwow Это прада, но это, скорее, не из-за того, что многим ужасна мысль, что мужчина вдруг полюбил мужчину (хотя есть и такие), а из-за других факторов. Не поймите неправильно, но, допустим, я гетеро- и мне всегда нравились мужчины, и вот мне, например, трудно себе представить ситуацию, при которой я, даже, находясь хоть в чьём теле, сама по себе возжелаю женщину (в физическом и духовном плане), не потому что мне претит эта мысль, а просто потому, что меня не заводит женский пол. Оттого и сомнения.
@Zhdun как мне кажется, ориентация работает для каждого индивидуально
просто все сводится к тому любит/не любит, остался бы с королем или нет, забывая про ту колоссальную работу которую сделал Бон Хван, ну вы знаете изменил историю, спас столько людей, да и просто эмоционально вложился в людей, события, за которую его вышвырнули из тела, и отдали все почести Со Ен, которая может только упиваться властью и положением и скромно опускать глазки при короле? сложно это проглотить
@letitwow Я понимаю ваши чувства. Но, я это вижу немного по-другому, поэтому воспринимаю более спокойно. Мы тут все в какой-то момент решили (и я, в том числе, на какое-то время), что для Бони быть с королём в образе Со Ён - лучший вариант. Да вот только у него никто спрашивал, хочет ли он этого, а, может, он собой остаться хочет а не какой-то бабой, может, хочет к маме, в конце концов, вернуться, которая плачет там, может, он хочет свою жизнь, а не чью-то чужую прожить. Если так, как тогда быть с этим?
@Zhdun тут конечно да, не спросили
но это же был сам сок ситуации, Бон Хван попал в марионетку клана при дворе, да еще и женщину во времена когда у женщин вообще прав не было, и так сказать выжал из ситуации максимум и достиг великолепных результатов, и мы как аудитория дорамы были эмоционально вовлечены и болели за него
но в конце нам как бы заявляют - ой, все это Со Ен теперь, а Боня? он стал хорошим человеком?
я хотела как смотреть как он смотрит в лицо своим врагам, потому что он их победил)
@letitwow Это желание понятно)))
Но триумф победителя мимолётный, и тут всё зависит от приоритетов самого Бон Хвана. Так как у него не было чёткого представления, что происходит между ним и Со Ён, как так получилось и чем закончится по возвращении, если таковое будет, да и перед выбором его не ставили, чтобы был повод взвесить все за и против, то трудно судить, чего бы он хотел больше. Можно до хрипоты спорить о его чувствах по этому поводу, но все аргуметнты спорящих будут сводиться лишь к их ощущениям.
Вот это жара в комментах) А у меня тут своя печаль, я тааак ждала выхода Дорамы, чтобы начать ее смотреть полностью, в процессе ожидания натыкалась на раличные мини ролики и общий смысл конечно уже знала. Так вот хватанув спойлер с 20й серии даже желание смотреть угасло..(( Сделали бы тогда альтернативную концовку чтоли... Наверное при просмотре, воспользуюсь советом и тормозну серию раньше, убеДЮ себя что все на местах останутся , чтобы наслаждаться сериалом, а не ждать когда поваренка турнут
Мдаа, на столько большая любовь - что не заметил её (по мне так у души нет пола) исчезновения. Нет сил даже что-то писать - у них бюджет явно закончился в последних сериях - 10 человек бегают туда-сюда хаотично как молекулы последние серии 3, с невнятной мотивацией и детсадовскими планами. Испанский стыд) Было бы все простительно, но я вообще не нюпонимаю смысл этой истории - любви-то нет.
И как могло прошлое его жизни поменяться, пока он в коме. Но это вопрос десятый.
Боже, напомнили мне про "Skam" французский, то есть французский стыд. Пойду пересмотрю любимый 3 сезон ( Там хоть не смена гендера, но принятие себя и не совсем нормального любимого человека)
@MisterXayu Сам Джон Хён сказал, что король полюбил не Бон Хвана и не Со Ён (имеет в виду личности?), а именно человека. И принимает все его перемены. Интересно, насколько озвученное мнение с его собственным совпадет)
@maya.shin Выкрутился блин!)
Азаза, боже быстрей бы его новые работы появились)
Обожаю его как Короля, всё передал молодец, его харизьма убивает на месте!
Обожаю, его тупенького Короля и Умного решительного, вспыльчивого и т.д. по списку)Вот кого будет не хватать)
@MisterXayu Король очень колоритный) Диапазон от пенька до дракона) Это одна из лучших его ролей. Есть ещё "Время". Но это отдельный случай... Вспоминая короля, вспоминается и химия бешеная между ним и СоБон, то, что обожаю и плевать на гендер. Это второстепенное, когда ищешь огонь в сериале. И очень становится обидно, что такого огнища не будет у короля, так, уголечки))
@maya.shin Да, да, да огнище искры летели и плевать на гендер и я тоже согласна)
Что бы он ещё в будущем так же отыграл, +++позязя)
Тоже заметили в главном зале когда он спорил и злился, что похож на дракона)
Я тогда подумала, что он дракон только пар из ушей не шёл и огнём не метал)
Ахахаз, визжу)
Оозз, любовь любовь)
@maya.shin Время пыталась посмотреть, но прям настолько не люблю дипресняк ещё и без хэппи энда, но первую серию оценила)
Он там совершенно другой)
А просматриваю уже второй раз Смех в айкикки ) явот там просто наслаждаюсь ещё раз его мимткой , лицом эмоциями и актёрским талантом, охх и крутая комедия)
меня почему-то вот именно этот момент задел больше всего - сделали из короля какого-то дурачка в последних сериях и это при том, что в других сериях он очень внимательный, сообразительный и у него всегда есть второй план. Это не только Со Ен касается, но и остальных поступков - типа отъезда из дворца и прочего. По детство, кого он там перепутал, я допускаю, что было очень страшно и в голове все перемешалось.
@MisterXayu вот как ни крути - по последним сериям сделаешь один вывод - у части сюжета пропадает смысл, сделаешь другой - теперь уже другая часть смысл теряет. Вот сколько не делала выводов - все равно не логично и все тут.
@Марта222 Согласна, с вами полностью и я уже об этом говорила)
И я так же считаю, что логика ушла просто в по.ку )
Присойдиняюсь к вам и обнимаю)
Про часть сюжета пропадает и другая часть тоже пропадает,.вообще логика у дорамы пропадает и смерть Бён и тоже вообще ушла лесом, тогда при таком расскладе)
Тогда зачем была его смерть вообще Бён Ина(он же отпустил Со Ён и признал что пока о ней будут помнить она будет жива в наших сердцах), хоть он и такой себе персонаж с маральными устоями. Глупо
@Марта222 Согласна с вами и на счёт Короля)
Он не уступал Бён Ниму в этом плане, просто они пошли разным путём завоевания цели, ещё тогда в беседки после озера до 6 серии)
Там же чётко об этом был разговор)
Бён ним нарывался на Короля а тот, ловко уходил от него и парировал)
Бён ним пытался его агрить, да не тут то была)
Король делал логическое выводы из ситуации и шёл полз дальше)
Короче в противостояние между добром и злом он не уступал злу)
Король политик хороший, который и дурака знал где включить и в
@Марта222 И внутреннего дракона)
Он падал и вставал и опять шёл на пролом( а ведь по сути изначально его пьтдерживало только 3 человека) и всего он добился своими усилиями)
А Бон Ину легко рассуждать со своей колокольни, когда за его спиной была уже власть и он занял позицию при дворе блогадаря Клану Ким)
Люди уже были в его распоряжении, то есть фундамент был заложен)
@Марта222 Королю, же приходилось всё придумывать и действовать осторожно, для закрепления власти)
А Бён Ним прямолинейный такой и это его Хорошая черта, он не из подтишка действовал)
Поэтому если бы эти двое объединились цены тут бы не было, такая сила сметёт всех)
Но опять же, Бён Ним прикрывался любовью, ( Злился на Короля, почему тот открыто не мог защитить Королеву), но Легко рассуждать со своей колокольни ему, на месте Короля он Не Был)
Б5н Ним ( сам сказал чем больше понимаю что нельзя, тем больше х
@Марта222 Хочу этого желаю( Мучает жажада его). Он действовал в своих интересах, а не ради Со Ён Клролевы !
Если бы Бён ним действовал и прислушивался к Королеве( то после того как увидел Короля и Королеву как они целуются тогда в отчем доме и услышал что они сек.м занимаются, отступил тогда и это был его шанс(ведь он видел добровольно как она его целовала)
А он опять, прикрылся любовью и тешил своё эго )
Как почему именно Король( слабый некчёмный, он злился на него, и агрился, провоцировал))
@Марта222 Может он и любил её( в его понимании, слова любовь не прислушиваться к любимым и не позволять быть ей счастливой)
Бён Ним хорошо пролуманый пара, против его я ничего не имею против, я была за его объединение с Королём!
Но было понятно что он пойдёт до конца, после поцелуя ещё и я его ненавидела за его поступки и плакала когда он умерал, у меня была истерика(
Поэтому я и говорю, что его линию логично закрыли, хотя я ему не симпатизировала!
Если бы Бён Ним отошёл я бы стала его уважать, за это)
@Марта222 Но моментами, хотела в его голову швырнуть чем тоттяжёлым и в по.ку зарядить чем то существенным)
Ахах, серьёзно)
А так я не понимаю его смерти с таким финалом, вообще не оценила(
Ведь он попрощался с Со ён, в таком случае это его обманули(
Ну бы хотела посмотреть Со Ён в глаза, как она вообще посмотрела бы Бён Носу после этого в глаза!
Ведь по сути, за неё перс сражался отваёвывал её честь и смилуйся из-за её смерти, ( хоть и не осознавая этого), а тут бац и диваха оказалась жива)
@Марта222 Вюв моём понимании)
Бён Ним это МЕСТЬ за Со Ён весь сериал, что бы Парочки Бон Хван и Король жилось не легко, ибо Со Ён умерла)
Вот кто мстил за Со Ён и доброе имя ей отстаивал, за то что Король к ней с предубеждением отнёсяя, БЁн ним)
Месть и КАРА, ЭТО Бён Ин)
@MisterXayu Месть и кара Это Бён Ним, весь сериал за душу Со Ён)
Осознано это или нет, но так и получается, что Бы Королю и Бон Хвану жилось не сладко, и они помнили про предубеждение к Со Ён)
Тогда, от такого гадкого финала, Бён Нима смерть Теряет смысл!)
Я бы ещё хотела посмотреть, как Со Ёг после этого в глаза бы ему посмотрела, она его предала посути, подставила и т.д
Король наш точно тетеря - в колодце через пять минут не заметил подмену двух девочек, после жену потерял и ничего )) Осталось только бабочек совочком ловить для полноты картины. Ой, реформатор, не могу.
такое двойственное ощущение от финала, один раз от фика было такое - вроде бы и ХЭ, всё встало на свои места, а вроде сердце разбито и жутко чего-то не хватает и нет никакого удовлетворения в итоге, только непонимание, что делать дальше. Посмотрела спин-офф, только убедилась в том, что СоБон и Король это пышущее жаром пламя, а Соён... ну что-то ровное. Мне чего-то не хватает в ней, или её показывали недостаточно. Вообще мне по событиям не хватает одной-двух серий, и в прошлом и в настоящем
Мажет нам не хватила того,что ясно не показали,когда появлялась Со,а когда был Бон.Я когда то смотрела фильм с похожим сюжетам,там показывали,обе души,и когда ушла одна душа,вернулась в свое тело,радовались за обоих. Корейцы редко парятся над такими "мелочами",оставляют все на извращенную зрительскую фантазию)))
@Hadina Очень этого не хватило. Было бы меньше вопросов и споров.
Очень выручил бы внутренний диалог Со Ён и Бон Хвана. Сразу бы всё стало ясно, кто кого любит-не любит, кто кому друг-подруга.
@maya.shin @ maya.shin это было бы классно, я не могу сказать, что его обожаю, но проревела все его сцены в 19 серии и заревела когда он появился в спин-оффе, и его как будто убили потому что совсем никого не убить было бы слишком. Хотя и другой финал придумать ему пока не могу( но в общем... блин, что-то не так в финале. И хочу блин встречу их душ в будущем!
@Hadina @Hadina для меня факт того что Соён всё это время была в теле вместе с поваром - это просто заявленный словами факт, а всю дораму я смотрела на то, как мужчина из настоящего меняется и принимает себя и свои чувства в прошлом в другом теле
Ощущения от финала почти как от "О мой призрак", только тут есть шанс на то, что это одна и та же душа в разные жизни, а там были чётко разные люди
@RosaEliz да,нам не показали четко,когда и кто появляется,оставили все на нашу фантазию...хотя,не все,было моменты,когда она,нет,не так явно,как"О,мой призрак",но появлялась.Мне все хватило,для меня они были в начале БонСо и ближе к концу СоБон.Опять же,вы тоже возможно правы,в китайской версии,как раз и идет речь об одной душе,душе женщины,которая в будущем оказалась в теле мужчины и вернулась в прошлое,чтобы помочь себе прошлой.Но тогда это еще круче,не будет той горечи,которая у половины зрителей.Тут м
@RosaEliz Беню жалко очень, но в контексте представленных событий его финал очевиден и понятен. Даёшь второй сезон и поменять местами и полом всех. Бон Хван - мужчина. Король-девушка. Бен Ин -соперница за сердце Бон Хвана, ХваДжин- лучший друг короля-девушки, который тв неё влюблен))
@RosaEliz Тут многие сетуют,что пахал один Бон,а все лавры забрала Со.А по вашей версии,получается,что пахала и лавры получила одна душа)))вот и ХЭ)))Круто,вам надо написать рецензию)))
@Hadina в том-то и дело, что для меня не было моментов, когда она появлялась, потому что для меня все реакции Королевы равнялись реакциям Повара, а не их сплочённому дуэту. Даже пусть она была в теле - она была для меня, скажем так, заснувшей душой, которая никакого участия в происходящем не принимает.
Если про одну душу действительно верно - что ж, уже хоть что-то
@maya.shin ну вот да, вроде жалко, а вроде и не придумать какого-то светлого будущего для персонажа, потому что для него есть только Соён и всё. Надеюсь, что он переродится и будет счастлив с любимым человеком) он всю свою жизнь посвятил любви (по крайней мере, своему понимаю любви), пусть в следующей ею наслаждается
Вариант со сменой полов кажется весёлым, хотя интересно, насколько поменяется сумма от перемены мест слагаемых)
@Hadina ну просто даже если одна душа, люди всё равно разные, и король зажигал и проживал весь спектр эмоций от ненависти до любви с Поваром, а не с Соён (пусть нам и показали их первую встречу, это не то же самое, что пройти вместе через огонь, воду и медные трубы), и искрится всё тоже с Бонхваном, а не с Соён, поэтому всё равно горечь остаётся. С Королём теперь другой человек, не тот, кого он полюбил всё душой
@RosaEliz но есть еще один момент,который говорит о том,что в теле были две души:когда в последней серии Со целует короля,на вопрос"а это зачем",она с растерянным видам отвечает:"я не знаю",а после ответного поцелуя короля,вытерла губы и особо не была похожа на влюбленную деву...хотя возможно,это ошибки сценаристов...но их было так много...похоже,сценаристы после свои путем,без полного повтора китайского оригинала,но при это оставили для любителей той версии полет для фантазии)))мне обе версии нравятся
@RosaEliz ваши слова опять отвергают версию одной души:будь одна душа,то Со из прошлого,впитала бы всю энергию и поведение Со из будущего,как это случилось с Со из будущего,он же начал вести себя,как Со из прошлого,(чувствовать) и у нас с королем осталась бы та же сама Со Бон.
Ну почему другой человек?Душа одна-человек один,просто оболочки разные,а с королем и оболочка одна
@Hadina но такое встречается же вообще у людей в целом - когда мозг и разум за чувствами не успевают, что-то чувствуешь и спонтанно делаешь, а на вопрос "Зачем?" чёткого ответа нет. И этот момент был для меня из той же оперы)
Я с китайской версией не знакома, так что в отрыве от неё мне кажется, что сценаристы тоже вот так, как мы здесь, очень много всё обсуждали, но к единому мнению не пришли и в итоге добавили от каждого понемногу, и получилось то, что получилось) логика хромает, но что уж теперь
@Hadina душа может быть одна, но человека не только же она определяет - есть ещё прожитый опыт и много чего другого. С Королём зажигала версия души с опытом повара из будущего, осталась версия души, выросшая как благородная девушка
@MisterXayu ну а как ещё это воспринимать?) они как будто решили заделать дыру в корабле скотчем и такие "надо чтобы она сказала, что всё время там была, а то вопрос будет тьма". Вопросов конечно всё равно тьма, но буквально они отделались)
@RosaEliz нет,там точно две души были,когда Бон вернулся домой и Со заняла тело,то не удивилось тому,что происходит,не будь ее все это время в теле,она бы была в шоке увидев происходящее,а что делает она,задает вопрос"он ушел?его больше нет?",это явно вопрос про Бона, и дальше ползет к королю.Как я и говорила,они одновременно были в теле
@Hadina просто для меня этот момент оказался абсолютно из воздуха взятым, потому что до этого я ни разу не думала, что её душа там есть. А даже если и принять, что их было там две души в одном теле, то, повторюсь, она для меня была "спавшей" душой. Может, она и видела всё происходящее, но была совершенно пассивна и никак на реальность и действия Королевы не влияла. И все её последующие слова говорят о том, что она была где-то в теле на задворках, "пряталась", а не принимала какое-то активное участие
@RosaEliz Ну не знаю,какая она пассивная была,но там были моменты,по которым можно было понять,что она была в теле на ровне с Боном:явный момент с отцов,когда они разговаривают одновременно,так же она влияла на решение Бона,он много что делал через "нехочу"и она не говорить,что сидела глубока и не проявляла себя,она сказала,что Бен Ын почувствовал ее, даже когда она пряталась
@Hadina ну а тут уже разница восприятия) разговор отцов для меня был свидетельством того, что Повар и Соён одна душа, и что-то общее у них есть, а решения Бонхвана через нехочу - это когнитивный диссонанс в нём самом, потому что его "я" менялось под действием обстоятельств, но в голове сидела память о прошлом "я", которое бы поступало не так, как нынешнее (заботилось бы только о себе и т.д.).
Бёнин, с моей точки зрения, цеплялся за надежду с "жива память - жив человек" (с кот. я отчасти согласна)
@RosaEliz Ну ок,если вы считаете,что такие моменты,как разговор отцом,что Повар и Соен одна душа,так в чем пробела,чем вы недовольны?Получается,если они НАСТОЛЬКО похожи,что это,как не крути,а один человек?У меня такое чувство,что вам КД знаком не понаслышке,только без обид)))Вы противоречите себе же.
И,кстати,вы говорите Со сидело глубоко и была пассивна,но дело в том,что одна душа не может находиться в одном теле в двух экземплярах.Душа находится в параллельны мирах,в будущем,в прошло,в разных тела,но
@RosaEliz но душа одна.Я никогда не читала,не смотрела,в буддийской религии нет такого случая, чтобы одна душа копировалась в одном теле.Везде,если одна душа из разных параллелизм попадает в одно измерение,то одна исчезает безвозвратно,а не сидит пассивно где-то в глубине.По этой причине, в оригинала,душа из прошлого умерла,когда в тело вселилось будущее.В конце показывают,как китайский Бон возвращается в свое тело,но только после убийства королевы в прошлом,по другому не может быть,одно из тел должно уме
@RosaEliz Ага, и показать Со Ён только в 20 серии, что она там действительно была, а не на словах все преведущие 19 серий) Ахаха)
Что бы вопросов не было ещё и воспоминания ей остались)
Просто повернули на все 120 градусов)
Да, вопросов осталось и вправду тьма, по поводу логики события всего происходящего опять же в с 1 по 19 серию)
Короче вы правду сказали, про заштопать дыру в корабле одной бумагой( в 20серии)
@Hadina КД? Похожи моментами не то же самое, что один человек. Но эта версия с 1 душой (хотя она и неточная) хоть как-то успокаивала, а в случае, если это не может быть одна душа, то всё ещё хуже, Король остался вообще с другим человеком, а не тем, которого полюбил. Зачем вообще было 19 серий смотреть на развитие персонажа, чтобы в итоге этого персонажа выкинули, а оставили другого - которого за 21 час дорамы было минут 30. Лучше бы они с Соён совсем махнулись телами, и она бы в будущем куролесила
@MisterXayu зачем тогда показывать, как Соён уходит в глубины чего бы то ни было((
да ну :bip: меня уже так было, что вот я читаю историю развития отношений между персонажами 1 и 2, а потом 1 начисто теряет память о последних нескольких месяцах, и 2 остаётся вроде бы с тем же человеком, а вроде совершенно другим, потому что у новой версии новый опыт и немного, но другая личность. Сидишь потом с дырой в сердце, потому что не о них ты читал и переживал
@RosaEliz Потому, что показали душу Со Ён уходит на дно, она тогда умерла окончательно)
А Бон Хван принял это время и решил тут прожить счастливо жизнь в Чосоне) отказавшись от реального времени)
Вспомните перед тек он нырнул, что он сказал)
Вот поэтому логичность концовки просто негде штопать дыры в сюжете, если бы Со Ён была вместе с Бон Хваном в одном теле и БОН ХВАН И ВПРАВДУ ХОТЕЛ ВЕРНУТСЯ В НАСТОЯЩЕЕ)
ЭТО ВСЁ БР.Д просто оправдали себя, и влептли то что раньше не было.
@MisterXayu не-не, я знаю, это возмущение к авторам, типа "вы зачем мне это показали, а потом показываете другое в финале")) может она и в глубины подсознания ушла, но она же УШЛА. Её не было. А в финале мне говорят "ммм, нет, вообще-то она была"
я в общем за свою идею, что им надо было махнуться. Бонхван бы зажигал с королём (может, король бы ещё и дольше прожил), а Соён бы наслаждалась жизнь свободного от всякой королевской :bip: человека. И все было бы классно.
@RosaEliz Так я тоже за такую концовку была бы рада, я просто не понимаю сейчас о чём спорить)
Я полностью согласна, что нас обманули тем как вы и сказали " ммм нет вообще то она и была")
Ахаза)
Я была бы рада, если бы Со Ён перекинуло в настоящее, я была бы рада если бы даже оставили объединение душ ( если Она и украду там была), мне бы было бы грустно и я бы расстроилась сильно, но я бы приняла т поняла эту концовку)
Но нет так, как это всё кончилось в реально, и что нам поднести и просто в рот запихнул
@RosaEliz И вправду ушла и я тоже согласна с этим)
Для меня ушла, это всё конец по её ветки развития)
А развития было у Бон Хвана и мы весь сериал за этим наблюдали и радовались и грустили, смущались, стыд испытывали и гордились тем что он принял свою судьбу и признал)
А тут под конец, его ветку вычеркнули и развития ветки досталось Со Ён)
Лучше бы отправили прокачивать её в Будущее)
@MisterXayu не-не, я наоборот с вами согласна, я не спорю)
хорошо что рассерженные фанаты теперь пишут фанфики, я так рада. Там в одном комменте кто-то сказал "если бы они закончили идеально, то что бы мы сейчас делали? Фандом живёт в трагедию"))
@RosaEliz Уже побывала там, можно на любой вкус найти. Даже про Беню не забыли. Тут, кстати, если всё-таки рассматривать, что душа Со Ён передала Боне свои воспоминания, эмоции и т.д., но как энергия и дух осталась в озере, где земная жизнь оборвалась, то Бене можно счастливый финал сделать. Что будучи тоже духом, он её нашел в озере и забрал с собой)
@maya.shin ооо дааа и было бы так шикарно! и для Бёнина отличный конец, а то мне грустно от его гибели, и вообще, господи, он умер в холодном лесу совершенно один, ну как так можно было его оставить(( у всех вышел счастливый конец (кто его заслуживал), а Бёнин умер. Единственный, блин. Это же фантастическая дорама, пусть все будут счастливы
@RosaEliz Да, и все получили то, что хотели. И с Со Ён логически бы было, что она отдала жизнь и знала об этом. И отдавала себе отчёт, что тем самым её время ушло. Она любила и погибла за любовь, зная, что король не любит ее (сцена у озера). И уступила своё тело и место другому, и ушла с миром. И Беня нашёл ту, что так внезапно потерял и за которую отдал жизнь, его смерть не зря была, тело любимой живёт, а её душа рядом с ним.
@RosaEliz а мы откуда знаем,кого он полюбил,если одновременно орудовали 2 души?Будь там только душа Бона,то наш явный гетеросексуал эгоист,посылал бы на все стороны короля с его поползновениями,да и король,не влюбился бы в человека,который только и думает о своем комфорт,что и происходило пока Со не начала активничать в теле,а началось это с момент появлений воспоминаний Со.Едиственное,что может разочаровать,это то,что все таки король полюбил 2 души,но и желать Бону,норм мужику,быть в"плену"..ну так се
@maya.shin вот да! а то я чем больше думаю, тем больше злюсь от несправедливости происходящего. Ну не для того я 20 часов тут смотрела на главного героя, чтобы его в конце выкинули. А так ведь еще и красиво - Бёнин за любовь погиб, Соён за любовь, ну вот и встретятся их прекрасные души. Что вообще в головах сценаристов было(
@Hadina ну я (вроде бы) с этого и начала, или упоминала: то что там 2 души было все это время - это факт который скинули в 20 серии тупо словами. Всем показали, как Соён уходит куда-то вглубь и как Повар в её теле все больше и больше принимает себя нового, я там нигде Соён всё это время не видела, и что она вдруг возникла - меня удивило. Я была уверена, что без души Бонхвана тело Соён умрёт. И как прекрасно известно - нет у души никакого пола, Бонхван просто начал принимать себя. А потом его выкинули
@RosaEliz тело без Бона находилось в коме,слуги и сказали,что Со не просыпалась пару дней,возможно,без Бона она пролежала бы в коме дольше,а может и умерла бы не придя в себя.Да,в первое время,когда Бон орудовал,Со оставалась там же,глубоко,когда начала проявлять себя,начали появляться и воспоминания,чем больше воспоминаний,тем больше Со.
В конце,когда нам показали,как вы говорите,выкинутого Бона,вы почувствовали,что он расстроить?Нет,он был счастлив,рад за себя и за короля с королевой
@Hadina "но там были моменты,по которым можно было понять,что она была в теле на ровне с Боном:явный момент с отцов,когда они разговаривают одновременно" - В этой серии было ясно показано, что к главному герою начали приходить воспоминания Со Ён через запахи. И по этим воспоминаниям он мог понять, что она чувствовала. Говорил одновременно с отцом именно ОН. Из-за того, что на него повлияли ее воспоминания. Ее воспоминания да учувствовали, но она сама НЕТ.
@Hadina + главный герой говорил, что не знает где она и что с ней случилось, но у него есть ее воспоминания. Он знал о всех нюансах ее жизни и о ее переживаниях и чувствах благодаря воспоминаниям которые к нему пришли. Когда он пришел к телу погибшего брата, то сказал, что она тоже его любила. Потому что знал из воспоминаний как она относилась к нему. Он просто проникся ее чувствами и воспоминаниями, но это же был ОН. Она себя никак не проявляла вообще и ее и близко не было.
@Abyss объясните мне,после того,как Со раненная возле короля,просто говорит"он ушел",нет удивление ситуации,нет шока от происходящего,просто,по соседский задает вопрос,вы говорите,что были только воспоминание?Не,реально,не находись она в теле,не действуй она с Бонам одновременно и реакция на происходящее была бы другая.У меня одна версия тому,что вы отрицаете явное,это ваше желания увидеть м+м(с)
@Hadina Я не утверждала, что Со Ён не было в теле. Она была в теле. Но она им не управляла. Не просто так была сцена в которой брат сказал "Раз у тебя есть ее воспоминания, значит она еще в теле". И была сцена в которой Со Ён на его могиле вспоминала этот момент и говорила "ты опять нашел меня". Говорил он тогда уж точно с главным героем (можете пересмотреть) а она может это вспоминать. Для того, чтобы знать и помнить, что происходило все это время, ей не обязательно было управлять телом.
@Hadina Она была молчаливым наблюдателем. Она полностью знает все, что происходило. Она даже его фразочки повторяла. Выражалась как он. Если бы она лишь иногда бы появлялась, то откуда она бы знала его выражения?
Поэтому и не удивилась. Потому что все полностью от начала знает.
Я с отвращением отношусь к геям. Но эту любовную линию я восприняла нормально. Потому что глав. герой в женском теле воспринимался мной как женщина. Если бы король отправился к нему в будущее, то я бы хотела, чтобы он был женщино
@Hadina Я советую вам пересмотреть. Когда он приехал к ее отцу, то к нему через запахи начали приходить ее воппоминания. Там прямым текстом об этом говорится и явно это показано. А вы на правду так бурно реагируете. Я же написала то, что я видела.
@Hadina Воспоминания появлялись, потому что, как нам показали, их передала Соён, а потом Соён уплыла во мрак, и после этого (как выяснилось только в 20 серии) она осталась в теле, но в пассивном состоянии. Смотрела, но ничего не делала. Всё делал Бонхван, и чувствовал Бонхван, потому что с памятью Соён он проникся происходящим.
Я и близко в конце счастья не видела. Да, он рад, что Король победил, только его радость в истерику перешла, и потом, когда его в костюме показывают - вайбы как от конца в Алых
@Hadina Я тут подумала. Есть еще один аргумент. Если бы она иногда появлялась и ее знания о происходящем были бы связаны с этим, то тогда когда бы ее сознание проявляло бы себя, то она бы удивлялась мол "где я? как я здесь оказалась? что происходит?" А не плавно бы переходила от Со Ён к Бон Хвану и наоборот. Хотите сказать, что она за всем наблюдала и все знала и начала управлять телом когда надо проявить какую-то эмоцию, а потом уходила в никуда? Тогда бы Бон Хван бы удивлялся. Мол че происходит?
@Abyss Вы хоть понимаете,что значит быть одновременно?Пример:возьмем не души,а джинов,бесов.Мы все знаем,что вселившись в человека,управляют ими,кто духовно сильнее,тот и будет брать вверх.С душами тоже самое,в момент важны для Со,она больше проявлялась,чем больше моментов,те сильнее становилось душа Со,но они одновременно находились в теле.По этому Бон удивляла некоторым своим поступкам,типа,я такого от себя не ожидал,конечно не ожидал,он не по своей воле так делал
@RosaEliz как еще должны проявлять счастье?он что,должен был прыгать и танцевать?он в конце,когда стоял на улице и размышлял,это и было счастье,и когда смотрел книгу никакой истерики,РА-ДО-СТЬ...радость за короля,королеву и чувство облегчения. Господи.уберите этих Алых,там ни капли схожести...опять тяните к тому,чего нет.Вам даже спецвыпуски не помогли. На это все.Удачи
@Abyss это я вам посоветую пересмотреть,я ,в отличии от вас,пересмотрела,пока ждала выхода последних серий,а вот вам поможет,прекратить полет фантазии яойшика.Тоже попрощаюсь,лучше я дораму какую нибудь гляну,чем лить из пустого в порожнее.Удачи
@Abyss Боже ты мой,как вы дораму то смотрели?Через розовые очки яоя?Не говорите,что с отвращением относитесь,это не так,относись бы или знай о душах хоть что-то,то понимали бы,что не важно тело,это только сосуд,главное душа,она нас делает личностями,теми,кто мы есть,а Бон даже в теле женщины оставался душой МУЖЧИНЫ.Так что,имейте смелость признаться,что вы в тренде)))
@Hadina "Пример:возьмем не души,а джинов,бесов" - каких еще джинов? Мы же обсуждаем эту дораму и в рамках этой дорамы сценарист может выдумать историю как угодно. И какие-то там джины, бесы и т.д. не имеют к этому отношения. "в момент важны для Со,она больше проявлялась,чем больше моментов, тем сильнее становилось душа Со" - где хоть один момент в дораме, где об этом говорилось? Или где бы что-то указывало на это. Вы сами себе это выдумали.
@Hadina "я такого от себя не ожидал,конечно не ожидал,он не по своей воле так делал" - так вы же утверждаете, что это якобы она появлялась и контролировала тело. И тут же пишите, что он удивлялся своим же собственным поступкам. Если он удивлялся своим собственным поступкам, то как раз потому что они его собственные и именно он их совершал. А воздействовали на него ее воспоминания и вместе с ними и ее чувства как я и писала выше. Вот как раз о воспоминаниях в дораме говорится прямым текстом.
@Hadina В отличии от ваших выдумок про то, что ее душа брала вверх. Об этом в дораме не было ни слова.
"и когда смотрел книгу никакой истерики,РА-ДО-СТЬ...радость за короля" - мда. Пересмотрите. 20 серия время 56:15. Его глаза наполнены слезами и красные и он плачет. Какая радость?
"это я вам посоветую пересмотреть" - то есть вы отрицаете тот факт, что к нему пришли ее воспоминания через запахи? Ок поищу номер серии и время специально и напишу здесь.
@Hadina Пхахахах Розовые очки яоя. Смешно. Я яой никогда не смотрю. Если бы глав. герой попал бы в прошлое мужчиной и мутил с королем, то тогда бы да я бы с отвращением отнеслась и не смотрела бы. Но он был женщиной.
На мой взгляд у души нету пола. Пол есть только у тела для размножения. Находясь в теле женщины он совершенно ничем не отличался от обычной женщины. Люди делятся на два пола для того, чтобы размножаться. У одного роль оплодотворить, а другой выносить. В остальном мы ничем не отличаемся.
@Hadina 7 серия
время 59:59 Бон Хван начинает нюхать и через запахи впервые к нему приходят воспоминания Со Ён
Время 1:01:33 он говорит «что это за воспоминания как будто мои, но не мои»
8 серия
Время 05:56 он говорит «Я так хотел, чтобы она вернулась, а вернулись только ее воспоминания»
Время 6:22 он говорит «Мое обаяние. Запахи помогают вспоминать»
Время 18:50 с помощью запахов он правильно все рассказывает про хранилища и радуется тому какое богатство у него есть.
@Hadina Время 39:20 он говорит о том, что хотел поладить с наложницей. Он говорит «пока я желала тебя, я оставалась собой» т.е. мужчиной «но я узнала правду о тебе» Правду о наложнице он узнал из воспоминаний.
В последующем на протяжении всей дорамы ее воспоминания и чувства сопровождали Бон Хвана. Но она сама нигде не появлялась.
Пересматривайте внимательно все эти моменты.
@Hadina Ну вот по Королю было видно: счастлив, что жена и ребенок живы. По Соён было видно счастье. Они не прыгали и не танцевали, но было видно. По Бонхвану было видно что он разбит, но у него другого выхода, кроме как жить дальше, в общем-то нет.
Это, наверно, был первый раз когда я сравнила с Алыми, а вернее, лица ггероев.
А спецвыпусками пытались залатать дыры скорее, и это прекрасно видно, хотя в них логики очень мало - н-р, где Ким знает про Королеву, но Бёнин жив. Такого не могло быть в дораме
@Hadina ВОт именно, так он и посылал его, причем грубо, мне всегда так больно было за короля! И только наличие Со Ен заставило Бона ПРОТИВ ВОЛИ испытывать романтик и хотение. Бон до последнего тащился от женщин, когда его душа была в приоритете. Это только в теории красиво, а в реальности? Королева со служанками спит?) Все видят только то, что хотят, а то, что сам Бон со своими причудами, с точки зрения того времени, сам по себе без Со Ен точно бы там долго не протянул. Да, он помог Со, но и только
кажется я буду ждать более логичных и разжёванных фанфиков, потому что адски чего-то не хватает(
Но актёры, декорация, музыка, костюмы - это высший класс, услада для глаз, и я так рада, что у Хесон наконец "жаркий" партнёр, а не милый) -милые все были очень хороши, просто хотелось чего-то такого яркого прямо, очень рада! Это моя 7-8 дорама с ней, и она в каждой просто великолепна, и другие актёры тоже загляденье <3
Ого, сколько комментариев) Мне понравилось) Я орала над дорамой до последнего момента. Но есть немного печальное послевкусие. Вроде, что королева Чорин, не совсем та королева, в которую влюбился король( Из-за этого возникают противоречивые чувства. Но тем не менее, это дорама будет в моем личном топе) Отличная комедия, романтика, драма.
и ещё куча вопросов к путешествиям/изменениям во времени, потому что тема-то классная конечно, но в её воплощении обычно куча дыр, что легче не задумываться, потому что логически всё равно же не могло быть момента, чтобы "одновременно" повар и Королева оказались на грани смерти
столько вопросов, так мало ответов!
Если бы речь шла об одной душе, то вопрос бы стоял иначе и "одновременно" - не было бы причиной. Если, мы раз за разом меняем данные, но всё равно неизменно приходим к одному и тому же результату, то, вероятно, что переменная в функции так и не найдена. Если переменная не найдена в функции - она будет искаться снаружи. Когда другой пол, другие приоритеты и другие ценности привели к тому же результату в следующей жизни, этот факт бы и послужил катализатором к поиску решения в предыдущей.
@Zhdun блииинн такое красивое объяснение, не могу прямо *___* и такое понятное! Большое спасибо, я честно говоря просто эстетически, по-гуманитарному им насладилась)
то есть это, грубо говоря, как квантовая запутанность в общем представлении? (я где-то читала, что упрощенное объяснение неверное или не отражает все тонкости, но тем не менее)
А ещё огромное спасибо всем постоянно и не очень комментирующим! Я не часто оставляла комменты, но было очень здорово читать ваши обсуждения, жаркие споры и кучу-кучу самых разных теорий! Теория про одну душу всё ещё моя самая любимая, и с ней в голове я и смотрела на всё происходящее, и она же меня сейчас успокаивает! Надеюсь, рано или поздно будет ещё крутая дорама, под которой тысячи комментариев будут уже под одним только оригиналом))
вообще, кстати, в пользу одной души: если изначально Соён была рассерженной утопленницей, то в следующей жизни стала бабником-поваром, балдеющим от жизни. Спасённая, любимая королём Соён стала Поваром, который заботится о других людях. Поэтому и поступок Бонхвана поменялся. Наверно... как же всё-таки всё косячно доделано в конце
Тоже об этом же думала. Это бы всё объяснило. Для меня это всё именно так и выглядело: Со Ён, у которой не получилось защитить короля погибает в озере и в следующей жизни перерождается абсолютно другим человеком (может, такая вот защитная система.) с другими приоритетами по жизни, который тоже погибает. На самом деле, они как половинки пазла: у Со Ён была цель защитить, но не было сил её достичь, у Бон Хвана эти силы были, но не было цели по жизни, которая бы его вела, кроме личного комфорт,
@Zhdun ..., но, несмотря на разницу, это привело их к одному и тому же исходу. И тогда, придя к тому же результату и находясь на грани, душа делает откат до того момента, когда всё можно исправить, чтобы у Бон Хвана появилась по жизни цель, а Со Ён силы её достигнуть, и они оба по-итогу выжили (небольшой апгрейд для обоих). Красиво… но так и осталось в стадии догадок(
@Zhdun ну вот да, проблема в том, что финал такой как будто скомканный и без нормальных объяснений, и вот сиди-гадай. Почему вообще именно эти двое оказались связаны? Хе Су вот вселилась в свою же внешность например, а почему Бонхван переместился в эту королеву? А так ощущение что "вот вам финал... эээ.. ну вот такой, сами логику придумайте".
И всё равно какая-то пустота, Король понял, что что-то потерял, и у меня такое чувство
@RosaEliz вот сколько ни пыталась придумать себе логику конца - так и не вышло из-за того, что часть смысла предыдущий повествования терялся. Короче когнитивный диссонанс получился.
@Марта222 вот да, у меня тоже. Показывали одно, вышло другое, а как будто так и надо. Для меня логики тоже мало. Ну правда, я всю дораму смотрела на развитие и жизнь главного героя в теле чосонской королевы, а в итоге :bip: какая-то. Он в будущем (и вот не выглядит он счастливым вообще), Соён в прошлом, уже в то время, когда всё хорошо
@RosaEliz А вот у меня, спустя время, на этот счёт озарение, которое меня просто ушатало. Единственное, что меня теперь смущает, это чувства короля. Моменты намекающие на присутствие Со Ён всё же были, я их сама видела ещё задолго до финала, но не догнала, что это они (честно, если бы я забыла концовку и снова пересмотрела, я бы всё равно не поняла замут). Были иногда вещи, нелогичные для БХ ну вот совсем (я не о чувствах, а о поведении и логике), я их замечала, они меня они меня обескураживали, но...
@Zhdun …не найдя им объяснения, я просто на них забивала и смотрела дальше. К чему я это? К тому, что, вероятно, они изначально планировали именно эту концовку, а значит, надо посмотреть на историю с другого ракурса (совсем). Финал мне поначалу показался скомканным, но, поразмышляв, я в шоке от факта, что если бы это была книга, я бы просто кипятком… от восторга. Она реально крута, но не как история любви и всё такое, а как история чисто БХ и его личностного роста и того, как он обрёл настоящего себя.
@Zhdun Если принять тот факт, что СЁ всё время была там, то это вынос мозга. Мы видели то, что нам давали увидеть, так что Вы просто забудьте на время про эмоции и представьте ситуацию в целом, как её нам подают в финале: СЁ прыгает в озеро, и больше мы её не видим. В этот момент как-то БХ попадает в тело СЁ, и начинается его история в Чосоне. А вот то, чего нам не показали: СЁ не погибает, а впадает в вегетативное состояние (з*ранцы-сценаристы намекали: когда БХ в первый раз ушёл, доктор говорил…
@Zhdun … именно о СЁ, БХ в её теле к тому моменту уже не было, он был в том же состоянии, но уже в своём… я б сказала, куда такой намёк бы им запихать, но факт есть факт, ну да чёрт с ним). Она просыпается, видит и слышит всё, что творится вокруг, но не может ничего сделать. Всё как у БХ, но с одним маленьким НО: её тело не лежит в больнице, а… бегает по дворцу)) Полагаю, она в этот момент чувствовала примерно то же, что и БХ, представляя, как она в его теле отжигает в клубах и пристаёт к парням.
@Zhdun Расклад сменился, когда БХ вернулся. Уж не знаю, шаманка ли подшаманила или доктор своими иглами, но с этого момента СЁ стала потихоньку выходить из состояния стороннего наблюдателя и связь её с телом начала очень медленно возвращаться. Напрашивается вопрос: Так с ф*га она ничего не делала? Ответ очень прост: Она не могла по своему желанию приходить и уходить, как и БХ не мог даже пошевелить и пальцем в своём теле. Но зато с этого момента пошла синхронизация её и его сознания (его и её...
@Zhdun … воспоминания, чувства и даже привычки начали перемешиваться, наглядно это было бы что-то похожее на диффузию в физике). То есть она не управляла им напрямую (она бы и не смогла), но он, оставаясь собой, начал думать, действовать и принимать решения, основанные на её желаниях тоже, неосознанно (то же самое происходит и с Со Ён - она, также оставаясь собой, даже после того, как БХ ушёл, начала думать и действовать и принимать решения, основанные на его чувствах тоже, оттого и сходство). В...
@Zhdun …теле они были одновременно (сильные эмоции, боль, может, даже и чувства, они испытывали оба, по логике), действовал он, это да, но решения принимал не без влияния СЁ, в этом плане, если углубляться в лес рассуждений, можно там навсегда заблудиться. Они изменили друг друга, поделившись опытом, чувствами, воспоминаниями и даже вредными привычками (не то чтобы они этого хотели, но уж как вышло), это повлияло на мировоззрение БХ, а оно - на его действия, а они, в свою очередь изменили его судьбу...
@Zhdun По сути, было много реплик и диалогов, в свете концовки, подозрительно похожих на пасхалки – мы думали, что говорят об одном человеке, а имели ввиду сразу обоих, даже пресловутое «отбрось своё ложное Я» по другому играет. По-сути, нас по части осведомлённости, намеренно или случайно (история умалчивает), поставили в положение нашего ГГ. В дораме я настраивалась на определённый финал, потому не заценила, но, если бы я читала книгу, например, сто пудов бы кайфовала от этого хода.
@Zhdun Уф, я наконец-то всё. Извините за эту простыню (я так больше не буду делать, честно), но реально крутой же у них замут получился в итоге, если разобраться. Ещё раз простите за словестный понос.
@Zhdun Не-не, я люблю простыни!) Сама их иногда пишу, так что все окей)
Если бы это была книга, где всё расписано так, как расписали вы - да, было бы :bip:. Теория сама по себе тоже имеет право быть, и с вашей точки зрения она правда рабочая, но тут опять же - разница восприятия) то есть у меня не было ни одного момента, когда мне действия БХ казались нелогичными. После обморока у БХ была память сразу 2 людей - его самого и СЁ, естественно, его кидало из стороны в сторону из-за диссонанса. Но д
@Zhdun для меня это не было диффузией двух их сознаний - это было диффузией сознания с БХ памятью СЁ. Я вообще наверно согласилась бы с вашей теорией, если бы не тот момент, когда они пересекаются вновь в озере, и СЁ уплывает вглубь. Ну вот показали бы, что они сливаются - и вопросов было бы меньше. Но я ту сцену вижу как сцену её ухода, что теперь БХ точно один в теле, пусть у него и есть её память.
И плюс, я не могу это расценивать исключительно как историю о личностном росте. Нам показали любовь, пр
@RosaEliz ...принятие себя в другом теле, любовь к королю и т.д. А в итоге это не имеет значения, БХ вернулся в своё тело. Даже если было как в вашей теории, то всё равно выходит несправедливо, ведь чувствами они поделились, и у БХ тоже есть чувства к королю, а он теперь выброшен в будущее.
Ну и всё равно финал остаётся горьким. Есть такой рассказ (не помню чей) про мир, где парам разрешали быть вместе, если они генетически сочетаемы (или что-то такое). Ггерой и девушка не сочетаемы, он отправляется в...
@RosaEliz ...прошлое, чтобы подправить события, чтобы в результате у его девушки один предок заменился другим. Всё получается, он возвращается, крошечный процент генов, что делал их несочетаемыми, исчез. Но оказывается, что и его девушка неуловимо, но изменилась, и это уже не та девушка, которую он полюбил. Ну вот и здесь так же в конце, с королём вообще другой человек. Похожий на того, кого он по-настоящему полюбил, но всё равно другой. При любой теории, по-моему, получается тоска в конце. Я же всё рав..
@RosaEliz ...но смотрела именно на БХ всё это время.То есть, когда он пытался разобраться в себе, пришёл к королю с раменом, решил помочь и т.д. - если выходит, что это было из-за приходящей в себя СЁ, под влиянием её желаний, то это как-то печально, мне кажется. Если я правильно вас поняла. Если это было не только из-за СЁ, то он, выходит, помог дорогим людям, а потом оказался от них оторван.
Извините, думаю, мне надо было сначала всю мысль продумать, чтобы связно получилось, а потом уже отправлять)
@RosaEliz То есть можно сказать, что всё было ради того, чтобы БХ изменился, личностный рост и т.д. (хотя вообще, он же не отрицательный персонаж, который запутался, так ли уж ему был необходим такой экстремальный жизненный урок), но конец для него выходит несправедливым. Да, судьба изменилась, но если бы он остался там, где и завоевал в итоге своё место, было бы как-то правильнее.
@RosaEliz Это да, но оставить его, означало бы либо полное слияние их сознаний в одно, и тогда со временем он (и она тоже) потеряет себя оригинального (вроде, и не страшно, но обидно за БХ-мужика), либо адищу для СЁ (каждый день кто-то проживает за тебя твою жизнь, а ты смотришь и не можешь даже дать знать, что ты всё ещё есть - тоже так себе). Я, если честно, думаю, что он, не зная всей правды, в какой-то момент просто запутался, пытаясь понять, что его, а что от СЁ (как и мы). Но это моё личное...
@Zhdun …восприятие. Я считаю, что любовь к мужчине/ женщине, к детям, к родителям, друзьям, близким и даже к самому себе - одинаковая абсолютно. А её проявления уже зависят от того с чем она идёт в связке – физическое влечение, страсть, страх, уважение, презрение, нежность, восхищение и т.д. Если предположить, что, допустим, влечение, возникшее так внезапно, от СЁ, то то, что он испытывает в реале - вовсе не та любовь, о которой тут все говорят. Тогда, что будет с БХ, если СЁ со своими порывами уйдёт?
@Zhdun Ну вот в этом и есть главная проблема, что всё это вилами по воде) Одну и ту же сцену каждый видит по-своему, поэтому одни Соён в упор там не видят, другие наоборот, а чёткого ответа финал не даёт. Может, СЁ там всё же не было, и оставшийся БХ не был бы для неё проблемой? Или СЁ была, но она просто исчезла бы со временем (она-то была готова расстаться с жизнью)? Может, СЁ и БХ на самом деле части одной души, и они должны были слиться? Может влечение от СЁ. Но такой же шанс, что это именно БХ
@RosaEliz Вот в принципе и остаётся только гадать и выбирать для себя тот вариант, который кажется наиболее логичным/приемлемым/близким душе. Но финал от этого не меняется, и финал всё равно кажется мало справедливым для персонажей.
@RosaEliz Согласна полностью. Но я свято верю право автора выбирать такой финал для своих персонажей, который считает нужным, он сам создаёт этот мир и знает лучше любого другого. Нам может нравиться он или нет, но это не наша история, и потому я вот так подумала и для себя решила, что раз сценаристы решили закончить именно так и эта версия тоже поддаётся логическому осмыслению, то я приму и такой финал, получив от него тот максимум удовольствия, который только смогу из него выжать)
@Zhdun Я тут не совсем, если честно, согласна: у этих авторов нет полной свободы творчества, например, вроде упоминали под прошлыми сериями, что кого-то оскорбили шутки об исторических личностях, и готовые серии пришлось корректировать (поздние серии короче первых) - так, может, финал задумывался другой, но побоялись отрицательной реакции? Мне самой хочется думать, что они вправе от начала до конца делать всё, как задумали независимо от мнения людей извне, но...
@RosaEliz А вообще я согласна с вашим мнением в целом) но для меня оно применимо больше или для каких-то независимых творений, или когда выпускается сразу целиком готовое произведение - ни переписать, ни монтаж поменять.
Ну и позиция в целом классная, философская, ну и зато теперь будет много фанфиков с кучей вариантов развития событий))
@RosaEliz Я не исключаю такой возможности. Думала над этим, и до сих пор сомневаюсь. Но я же реально видела моменты, где БХ вёл себя так, будто в него СЁ вселилась на пару секунд, кое-какие диалоги, и эти залипания его на короля, всё это было задолго до финала, с СЁ я это не связывала, но чувство, что что-то не так определённо было (я точно помню), плюс, ещё, почти после каждой романтический сцены с королём я ловила себя на мысли, что мне его жаль (не знаю почему). Поэтому я всё-таки больше верю, чем нет.
@Zhdun Тогда я вам немного завидую) в плане - не так :bip: от финала, или легче с ним смириться) с моей точки зрения меня прокатывают в третий раз, потому что в третий раз я наблюдаю историю, что вот весь сюжет один персонаж передо мной, а в конце вся суть этого персонажа исчезает (в силу тех или иных обстоятельств). Злой рок какой-то :D
@RosaEliz Ну, я вообще за всё время,что смотрю дорамы, всего один раз в жизни была абсолютно очарована финалом, нет, даже больше - я тогда была в восторге от ощущения полной завершённости. Даже сейчас пишу и улыбаюсь, вспоминая, как ГГ-ня говорит ГГ-ю о своей мечте, а он такой типа "Это нереально... ок, я в деле", до сих пор тащусь от этого момента. Эх, больше мне такого ни от одного финала, чтобы прям как там, не прилетало, так что тут я себя заранее морально готовила, что как я хочу всё равно не будет.
@Zhdun Вообще кстати да, редко когда финал вот так чтобы прям эйфория была у меня в конце. Обычно просто закончилось, ну и всё, слава богу никто не умер.
А мечтой ГГ-ни случайно не было купить здоровенную высотку в центре города? А то я недавно смотрела обалденную дораму с шикарным финалом, из-за которой я вообще-то здесь и оказалась. Потому что слишком быстро у меня осталось 2 серии до конца, и я реально была в полном расстройстве - как же так она кончится? А тут онгоинг с Хесон, хоть немного легче
@RosaEliz "А мечтой ГГ-ни случайно не было купить здоровенную высотку в центре города?" - Ахаха, в точку! Мне прям зашло, и все три видео после титров, которые были выложены на страничке в Инстаграм отдельно тоже зашли)))
@Zhdun ааа да ладно??))) я как раз именно после неё сидела с мыслью "ну наконец-то финал прям Финал!", потом еще подруге в красках рассказывала)
ооо блин, мне кажется я видела 1 или 2 только( где они типа делают рекламу у блоггеров и где альтернативно убегают в закат(?)
@RosaEliz Ага) Была ещё одна, тоже возле здания, но я её смотрела на корейском и мало, что поняла (но мне понравилось). У меня сложилось ощущение, что у авторов было так много крутых идей, как эффектно завершить историю, что они просто не смогли удержаться)))
@Zhdun ооо как здорово! Прямо наяву вижу, как они болтают о планах и ГГ-й такой... с этим его взглядом)) "ты сумасшедшая, хорошо, что я тоже". Вот было бы там побольше серий, или спецвыпуск(!) блин, потому что у меня не было такого болезненного ощущения, что дорама заканчивается, с моей самой первой дорамы
@Zhdun какая классная простыня, у меня схожие мысли. Хочу в эти выходные пересмотреть, теперь имея ввиду финал. Все равно, пока новое еще ничего не зацепило, посмотрю и попрощаюсь с дорамой)))
Вы уж меня извините,но я не могу понять,как некоторые дораму смотрели,особенно последнюю серию,если хотели,что Бон остался с королем?Там все аж в рот положили и разжевали,дали четко и ясно понять,что оба одновременно были в теле,да и Бон был рад оказаться дома,никакой горечи,никаких сожалений,просто по переживал,как они там,а как понял,что все у них хорошо,счастливо пошел дальше
да-да, все остальные слепые, а вы заметили. Удивительно,. как пару фраз от СоЁН, оказывается, легко перечеркивают всё. что показывали 19 серий. ну раз она сказала, что была, значит была. Ещё б рассказала где была, когда повар в первый раз домой вернулся, цены б ей не было... Смешно...
@airgelaal Да, согласна с вами просто затолкали в 20 серии всё это с Со Ён, типо( воспоминания оставили и на поцелуй Бон Хван в первый раз в жизни отреагировал( не знаю почему поцеловал короля), ведь до этого вообще такой реакции не было))Бросился под пулю защищая Короля, опять Бон Хван, тянулся опять он к нему до последнего.
А у СотЁн остались воспоминания ещё, вот теперь можно оправдать, что она правду там была, перечеркнув и вывернув сюжет на изнанку)
Зачернув при этом происходящее с 1-19 серию, на.и
@airgelaal На самом деле, это объяснили, просто сценаристы (их косяк) настолько хотели сохранить интригу, что разбросали своё объяснение по сериям так дробно, что сам чёрт ногу сломит собирать его по фрагментам: она всё время была в своём теле, но в вегетативном состоянии (как Бон Хван в своём) - молчаливый наблюдатель, не может ничего сказать или сделать, не может управлять своим телом, не может дать знать кому-либо о том, что она всё ещё здесь. После возвращения Бони расклад изменился.
@Zhdun Ну если даже так, как вы и сказали, то не справедливо девушки( которая сидела в углу и не рыпалась все 19 серий, оставлять в живых и на (своём месте), когда она палец о палец не ударила, для защиты Короля, для защиты Народа от своих Родственников, и т.д.
Если она там и в правду была, то пришла на всё готовое.
Остаётся только красную дорожку положить ей, и поопладировать, за то что отсидела всё время в кустах)
+++ к тому что разбила пару Бон Хвана и Короля)
Молодец, просто кому её жалко было,
@Zhdun Её жалко было, теперь не жалко Бон Хвана)
А что ему( подумаешь принял чувства Короля, и принял дочь , защищал Короля и вообще помог в политических рязьбах и на войне опять же Королю помог)
Хотя на войне, Бон Хван пошёл в вообанк, сам же тогда сказал, что в истории Король должен проиграть, но ставку всё равно сделал на Короля)
Двойные стандарты рулят, что могу сказать)
@MisterXayu Причём тут двойные стандарты, я не отказываюсь от своих слов. Обидно? - Возможно. Жалко? - Нет. Я не вижу тут сломленного человека, я вижу, человека, у которого появилась цель в жизни и идеалы, так зачем ему, скажите на милость, моя жалость? Я уже как-то писала, но считаю не лишним повторить мою позицию на этот счёт: считаю неправильным жалеть человека, который не нуждается в жалости, это только расстраивает жалеющего, и унижает того, кого жалеют.
@MisterXayu А на счёт Со Ён не понимаю негатива. Она, как и Бон Хван, не выбирала, за что мне её хаять? Сценаристы решили сделать такой финал, они придумали эту историю и, как авторы, имеют право закончить её так, как считают нужным, они же нам сказали: "Ребят, да вы что, Со Ён никуда не уходила, у них с Бон Хваном общая история и общие чувства получились". Если при таком раскладе мы не увидели после возвращения в королеве и её тоже, то претензии должны быть не к персонажу, а к режиссёру и сценаристам.
@Zhdun А я не хаяла, её я матерного слова не сказала в её сторону)
Просто для меня её история закончилась на том моменте когда она пошла топится, вот и всё(она сама выбрала своё судьбу)
Уже потом когда начали всплывать её воспоминания, я не прониклась к ней симпатией, вот и всё( я не жалела её, и слава богу). Может это ещё потому ( что я в жизни бы себе не смогла причинить боль и завершить эту жизнь вот таким способом)
@Zhdun Двойные стандарты)
Это те люди, которые топили за Со Ён, жалели её и говорили что Бон Хван забрал её тело, что она не отомщена и Король так её и не понял)
А сейчас, В финале( когда Бон Хван принял себя, чувства Короля и признал свою любовь и ребёнка), я могу сказать тоже самое про Со Ён)
Бон Хван расплакался, когда книгу истории держал, у него выбора то особого не было, его просто выкинули из тела Королевы, хотя он до последнего тянулся к Королю руками ( вспомните монолог в что он говорит )
@Zhdun Что Бон Хван при этом думает)
Вот почему негатив, потому что сначала показывали( как бы несправедливость по отношению к Со Ён, а теперь закрыли глаза и рады не спроведливости к Бон Хвану)
@Zhdun Я не хочу с вами дискуссировать потому, согласна со словами вашими на тему неправильно жалеть человека, который не нуждается в жалости)
Правда, я эти слова как раз обращалась на Со Ён, у меня к ней нет жалости)
@Zhdun Так вроде у меня и бомбит от сценаристов и режиссеров, которые просто вывернули всё под конец, прикрывая действия которые до этого в помине не было) Начал Бон Зван вопросы задавать( не знаю почему поцеловал Короля, до этого флиртовал и даже БОЛЬШЕ ДЕЛАЛ и вопросов не было, а ту начал)
И БОН хван, который уже решил остаться в Чосоне и сам это признал, принял тогда на озере(позволь мне прожить счастливую жизнь)
Козда перекинулся аж, расплакался и голосом побежал к библиотеке)
А до этого до посл
@MisterXayu И до этого тянулся к Королю( монолог в голове у Бон Хвана, говорит о том что его просто насильно выкинули, когда он уже принял себя и успокоился , решил прожить жизнь в Чосоне)
@MisterXayu Про несправедливость в сторону Бон Хвана его выкинули как ненужную вещь , а людям нормально и они рады, при этом)
Которые так топили за Со Ён(несчастная).
Вот почему двойные стандарты)
Хотя в самом начале, она сделала свой выбор, и по сути сбежала от проблем, а Бон Хаан сражался за неё, рассхлёбывая всё это)
@MisterXayu Ну, я лично не топила за Со Ён, я ей сочувствовала и об этом писала, это верно, но не по этому поводу, потому и не вижу, если честно, противоречий с тем, что пишу сейчас), и я 100% не говорила никогда, что Боня забрал её место (считаю такую позицию насчёт БХ и СЁ неправильной, они там не по своей воле все эти рокировки устраивали и уж точно не виноваты в этом). Но спорить нам действительно нет смысла - вся разница только в нашем личном восприятии героев и ситуаций, мы смотрим под разними углами.
@MisterXayu Я как-то говорила уже, что перебрала где-то вариантов 20 концовок и решила, что приму любую из них, эта была в их числе, поэтому морально я была готова. Не скажу, что не была удивлена выбором сценаристов, но считаю, что нужно уважать их право на это. Жалко, конечно, что они почти не раскрыли СЁ нормально и тем самым лишили зрителя возможности полюбить её так же сильно, как и БХ, и что мало показали БХ и его приключения в будущем, раз уж решили провернуть этот финт. Но это их косяк, а не героев.
@Zhdun Вряд ли бы её полюбили многие даже если бы её развили)
Да и я бы не смотрела про это, если уж честно)
Тогда бы для меня была опять одна из домам коих много)
Дворянская девушка, которая страдает и т.д .
Я пришла за попаданцем и ЕГО реакцией на происходящее, за его принятием чувств к Королю, и расцветанием любви, за его реакцию на происходящее, за то как он реагировал на любовь свою и на его анализ действий, принятие любви, и вообще разобрался в ситуации)
Меня дорама полностью удовлетворяла, до
@Zhdun До того момента 20 серии когда пришла Дворянка и всё нафиг забрала)
А так глупость и смех я увидела и реакцию похохотать тоже и взрослую романтику и чувства и темы взрослые, от Бон Хваан ему то что стыдится в 21 веки это уже считается нормальным)
Вот поэтому я и говорю что девушка из Чосона не могла поднять таких тем( интимных))
А так я пришла именно, смотреть на поподанца, да ещё и мужчину)
Я знала примерно я-то будет происходить, на это и расчитывала)
Я просто столько фафиков прочитала про по
@MisterXayu Ну это вы сейчас так говорите, как бы вы отреагировали на неё, если бы она там реально была, вы не знаете (теперь уже никто не узнает), до дворца она была оторва (по меркам Чосона, конечно) и улыбашка, думаю, могло бы получиться и весело))). Вообще-то я согласна, что концовка не доработана, поэтому могу понять Ваше возмущение. Но они все хоть живы-здоровы, король достиг свей мечты, а Бон Хван нашёл свой путь в будущем и свою цель, а не сломался как ГГ из Китая. Это не мало, на самом деле.
@Zhdun Честно, честно если бы она там была и появилась и я бы об этом узнала)
Могу с 100% увереностью сказать что бросила бы эту Дораму не досмотрела бы)
Как только бы поняла что Там есть Со Ён в Королеве вместе С Бон Хваном и её бы начали развивать (Со ЁнЭ и 1 и 2 для меня было бы уже не интересно,.
Я такое не люблю смотреть, если в заявленном сюжете тема была про совершено другое( описание к дораме), и навелла)
И сейчас бы была не обманула и не раздавленна концом, предупредили бы меня ещё в начале)
@MisterXayu Не буду спорить, вам лучше себя знать)
В, кстати, новелле, в этом плане, было всё проще как-то:
Их поменяли, и ГГ прямо и без намёков сообщили, что это тело его навсегда и возврату/ обмену не подлежит.
Причина обмена тоже была ясна с сразу (даже больше скажу, она была объяснима, если порассуждать).
Император там м*дак полный и влюбить его в ГГ, а потом сообщить что это мужик (к своему несчастью, он там очень догадливый) на фоне его выкрутасов кажется даже справедливым. Да и ГГ там тот ещё жук.
@Zhdun Вы хотите сказать, что у меня плохая память и я не помню, что они там "раскидывали"? Сейчас, конечно же, можно в почти любую сцену ткнуть и сказать: а вот тут Со Ён, зуб даю. Можна и дальше продолжать искать тёмную кошку в тёмной комнате, но если 19 серий показывали, что её там нет, то могу взять на себя смелость считать, что её там таки нет.
@airgelaal это вообще тяжело найти то чего нет, они могли бы хотя бы показать что у Бон Хвана есть постоянный доступ к памяти Со Ен, однако тот выезжает на своем уме и помощи соратников, получается все что дает душа Со Ен это конечно же "великие чувства к королю"
даже Бен Ин когда понял что его возлюбленная умерла, но не отказалась от него смирился и начал помогать королеве
@airgelaal Нет, память тут ни при чём, вы сейчас мне говорите вещи, о которых я вообще не писала) Думаю, стоит пояснить чуток подробнее, чтоб не было недопониманий: Да, ходе сюжета были время от времени в логике ГГ некоторые моменты, скажем так... спорные (нелогичные конкретно для него, я не про чувства сейчас), диалоги некоторые были типа "с пасхалками" (как выяснилось), они, кому-то цепляли глаз кому-то нет, но не более того. Лично я на кое-что, может, и обратила внимание, но с Со Ён уж точно не связала
@Zhdun и смотрела дальше (связать это всё воедино и сделать какие-то выводы, не зная финала, по-моему, нереально, если честно). Если принять как факт, что сценаристы сразу планировали именно эту концовку, то это действительно могли быть намёки. Правда, понять по ним что-то можно лишь рассуждая от обратного (уже всё зная) и то не факт. Где была героиня все эти серии, я ХЗ, но вот, почему она не очнулась, когда БХ вернулся, нам всё-таки пояснили.
@airgelaal для вас нужны слова от героев?Мне хватило действий,несколько моментов,начиная с серии,с геройским поступка Бона и короля,а в 20 серии аж разжевали,мол,зритель,если ты не понял,то на те)))И не наго говорить за все,есть те,и их не мало,кто понял,как я,в отличии от вас я написала"некоторые"
@airgelaal да потому что я не верю,что нормальный,полноценный мужчина,закоренелый бабник,за какие то пару недель стал любителем заднего привода)))нам,женщинам свойственно думать,что любовь может все,а мужчины устроены по другому.Вы просто спросите мужчин,гетеросексуалов из своего окружения,попади они в такую ситуацию,они бы начали шпили вили делать с мужчиной)))уверяю,они вас пошлют куда подальше)))
@Hadina Ох, не могу удержаться, коль речь про мнение мужчин зашла :DСпросила своего мужа. Цитирую :"Если учесть, что душа не имеет пола и учесть в каком теле находится (мужское/женское), то теоретически такое возможно". Ради интереса теперь других надо спросить)
@Hadina Если вы смотрели, а вы ж вроде как смотрели, то изначально повар служанку соблазнял. То, что утром оказалась не она вопрос другой. И потом было уйма диалогов с борьбой с собой и с признанием, что таки понравилось. Именно ему. Так с какого дуба теперь это всё перечеркнуть и уверять, что это не он тогда был? Нормальный мужчина в реальности и в прошлое не попадёт в тело женщины, так почему меня должно удивлять его поведение при таких-то стартовых?
@maya.shin Начнем с того,как был поставлен вопрос.Вы спросили,душа,которая только начинает свой путь или душа,как в дораме, прожил 30 лет, состоявшаяся личность,который уже знает что да как и кем он является в этой жизни.Задайте вопрос правильно,не надо лукавить,да еще из ответа,который совпадает полностью с вашим мнение,слово в слово,почему то мне кажется,никаких вопрос не было.
@maya.shin если ваш муж так ответил на правильно поставленный вопрос,то ваш муж латентный представитель ЛГБТ)))мои знакомые,мужики довольна прогрессивные,ответили что ...оно конем чтобы такое представлять,сказали,что бабам приходит в голову х...
@Hadina Вопрос был задан с вашего комментария выше с кратким описанием кто,куда и в какое тело попал. Поверьте мне, к ЛГБТ он даже скрытое отношение не имеет) Тем не менее, это мужское мнение. И взяв мнение ваших знакомых мужчин, приходим к выводу, что даже среди мужчин однозначного ответа нет. Есть пол у души, нет пола, влияет ли гендер на состоявшуюся душу или нет. Не на нам эти вопросы отвечать. И как я уже говорила, каждый видит то, что хочет, если нет чётких границ.
@maya.shin как человек,который общается с огромным количеством людей,повторяю,главное,в какой вы форме задали.Я просто предложила задать вопрос,но не оговаривала форму.
Кстати,я это вопрос и женщинам задала,ответ был,однозначно непринятие.А вот подростки,которые еще не устоялись как личности,да,среди этих нашлось парочка"нууу,не знаю,все возможно".По поводу гендера,я советую вам посмотреть эксперимент с двумя мальками,оного прогрессивного американского доктора,который тоже думал,как вы и мужу дайте глянуть
@maya.shin и мужу дайте глянуть,он сильно удивиться,если вообще так думает,от результатов эксперимента.И еще,в разных религиях по разному трактуют души,если в буддийской религии,душа без полая,то в Исламе,Христианстве она создается с осознанием своей принадлежности к тому или иному полу,и тот эксперимент подтверждает это.Кстати это было резонансное дело и благодаря ему,перестали калечить детей гермофродитов,и,благодаря ему,людям дают право выбора пола.Признайтесь,не имей душа изначально гендер,то
@maya.shin то попав в тело мужчины или женщины,то и жило бы как положено, и не было бы у нас сексменшинств,трансгендеров.Говорят же,просто душа не в то тело попало)))
@Hadina Видимо, мы живём с вами в разном окружении, т.к. есть диаметрально разные мнения у него :D Насчёт религии не могу ничего сказать, в этом вопросе не сведущая. И говоря про души и гендер, опять же, смотря какую точку зрения выбирать и за что "топить", то и будет для тебя правдой) Если ярая христианка придет в мечеть и будет доказывать мусульманам, что их бога нет, это же не значит, что она права. Ох,, мы уже в такие дебри ушли, что за гранью этой комедии.
@maya.shin Совету вам посмотрите,прочитать про тот эксперимент,чувству,он вам понравится,точнее, знания эти.Мне даже будет интересно узнать ваше мнение.
Ксати,Вы правы,окружение у меня очень консервативное,религиозное,по этому и ответ может быть только один,но я играю в одну мобильную мморпг игру,там в альянсе у нас куча народу из разных стран,национальностей,верующих и не очень...,вот им и задам этот вопрос,проведу маленький соцэксперемент
@Hadina А как эксперимент называется? Или по критериям " мальки эксперимент" найдётся информация? Посмотрю, люблю такие штуки. Ох, вот в чем разница. У меня и православные, и атеисты, и мусульмане, и буддисты есть знакомые, и вольные художники и простые работяги разной национальности и возрастов. В разных слоях общества и разные ответы есть) Проведите, интересно узнать результат,т.к. инокомьюнити разное мнение тоже выдаёт в соцсетях.
@maya.shin Эксперимент доктора Мани.Та шутка стоила жизни целой семьи.Так всей этой разношерстной компании и у меня в реале хватает,да поди собери их в одном месте,а тут на те,целая целый взвод под рукой)))
@Hadina Читать и узнавать об экспериментах над людьми очень тяжело, да и над животными тоже. Как,например, про тех собачек, где одной целой собаке вторую голову пришивали. .. У меня как раз такая разношёрстная компания под рукой, варюсь в ней и живу ))
@Hadina Если подумать, то мало в какой семье можно встретить интеллигентного еврея-художника, русского ярого православного верующего писателя, адскую смесь грузина-русско-еврейскую в виде атеиста-кожанных дел мастера, выходец из Чечни - ФСБшник. И вишенка- немца, владеющего фирмой по производству игрушек для взрослых. Это самые интересные персонажи моей семьи. Есть и проще, как я. Очень интересно жить в таком окружении и сразу мир шире становится)
@Hadina Я прочитала про эксперимент - не совсем корректное сравнение.Если отрезать бубенцы - матка не вырастет. Ему даже не успели сделать операцию по имитации женских половых признаков. Что там у него с гормонами тоже непонятно. Евнухи же не превращаются в женщин автоматически. Наука вообще не научилась до конца менять пол(только тем у кого два половых признака при рождении это сделать возможно).Поэтому примером ни одну точку зрения не подтвердить/опровергнуть. Но если вы в женском теле- вы уже женщина
@Hadina ..в оригинале герой признает себя женщиной после родов и продолжительного времени. Танцуя перед зеркалом говорит- теперь она это я )) Почему вам везде ЛГБТ мерещится, где его нет даже-непонятно)
Если бы мне бы выпал шанс в мужике оказаться- я бы обязательно попробовала, хехех) У нас общество стигматизировано, "мужиГ" вам не признается так или иначе, что попробовал бы)) Но по моим наблюдениям, женщинам куда веселее и ярче в плане ощущений. Так что они многое теряют. Никакого авантюризма))
@DobryiZloi Сравнение самое то.Девушка сказала,что душа не имеет пола,в эксперименте мальчика с младенчества воспитывали как девочку,пол ребенку сменила сразу же,как только мать дала согласие,это случилось в год.Что мы получаем в итого,если судить по версии,что душа без гендера(я не говорю,про половые признаки),то мы получаем как раз то,что этот пацан должен был воспринимать себя,как девушку,но нет,это эксперимент доказал,что душа имеет изначально имеет различие на М и Ж.Ваши евнухи не в тем.1.они теряют св
@DobryiZloi 1.они теряют свой орган после того,как состоялись,как личности,2.им никто не втирает,что они бабы,не меняют органы...А по поводу,вы в женском теле,вы женщина...забавно)))для окружающих она женщина,но,человек,который прожил 30+лет как мужчина или женщина, никогда не будет воспринимать себя противоположным полом,даже в его теле,тем более за такой короткий срок.Посмотрите значения слова гендер,поймете о чем я
@DobryiZloi Так а как назвать мужика,который принял себя женщиной..а да,сорри,вы правы,это не ЛГБТ,это трансгендер))
Вы бы попробовали,а я бы нет,вы би,я гетеросексуал,да и мы женщины,мы легче относимся к однополой любви,что стоит то,что мы спокойно можем смотреть гей и лесби темы,а некоторые и фанатею с этого.Мужчины устроенны и мыслят по другому,для них п..это грязь,это самое худшее,что может быть.Меня сегодня несколько знакомы назвали больной,когда я попросила"расширить границы своего гендера"послали)))
@Hadina Почитайте еще раз про бедного мальчика - ему не поменяли пол, должны были в лет 12(уже не помню), но он отказался.Те это был искалеченный мальчик, без штучки в платье. Половые гормоны с 11 примерно лет появляются, тч терапии у него не было. Что тогда вы имеете под сменой пола в год, я не понимаю, если ваг-но пластики не было (тут такое можно вообще писать?)) Многие девочки, воспитываясь с братьями и без"установок" ведут себя по-пацански. Короче, бедный парень, мне за него грустно весь день прям.
@Hadina Опять же "смена пола" сейчас только эстетическая)
На счет того, что мужчинам сложно сейчас вольности принять- так это от воспитания и окружения. В древней Греции м+м было привычным делом, тогда как ж+ж чем-то странным))
Если вы считаете что пол, это в основном самоидентификация, а не пестики-тычинки, то вы ближе к ЛГБТ-движухе, чем думаете, ахаха. Я спать)
@Hadina Почитала про эксперимент. Ужасный, конечно. Но я не совсем согласна, что он доказывает то, что у изначальной души есть пол. Сейчас попытаюсь свою мысль объяснить, исходя из того, что как я говорила, у души нет пола. Итак. Душа, как независимая энергия получает пол в момент рождения жизни. Т.е. если взять этого мальчика. Он же родился мальчиком, с маленькой пипиркой, и значит, душа стала мужской и она привязана к телу. Далее"умный" дядя отрезает пипирку и искусственно пытается поменять пол >>
@Hadina >>> т.е. он искусственно, с влиянием извне пытается из изначального мужского тела сделать женское. Да, ему сказали, что он девочка, он думал, что девочка, но почему он ощущал себя как мальчик? Потому что изначальная бесполая душа попала в рождённое мужское тело и уже не может воспринять себя по другому, т.к. изменения в физическом теле были искусственными. Как-то так.
@maya.shin даже по этой теории душа Бона 30+ лет прожила как мужчина,он свои воспоминания никуда не дел,душа с уже устоявшимся гендером и душа,которая только получила тело при рождении,это разные вещи.Но я больше согласна с религиозной трактовкой этого вопроса,душа свой М или Ж получает,когда только создается и этот эксперимент доказал правильность этой теории.Даже гермафродиты,имея признаки обеих полов,имеют только одну душу,м или ж,но никак не агендерность.Если до провала эксперимента Мани,родители
@maya.shin родители сами выбирали,какой пол они оставят,то после уже давали ребенку самому решать.Вот вам еще один ответ,что даже имея тело с признаками обеих полов,душа уже имеет один гендер,то есть,у души нет половых признаков,но есть четкое осознание своего гендера и только по этой причине эксперимент провалился
@DobryiZloi эм...каким образом вы пришли к такому выводу,когда я наоборот,уже который день доказываю,что пол это душа,которая четко имеет свой генде?)))Или вы это к тому,что ЛГБТ это душа женщины в теле мужчины или наоборот?Нет,я не придерживаюсь этой теории,Всевышний не ошибается...там,если верить религиозным ученым,другая проблема... но это уже другой вопрос,который здесь лучше не обсуждать)))
@DobryiZloi я настолько много статей про него прочитала,что могу вам пересказать каждую минуту их жизни)))Ему поменяли пол,удалили яички,которые,кстати оставались не поврежденнымию.Если бы ему не сменила пол в детстве,то как бы Мани проводил свой психологический эксперимент,когда заставлял детей демонстрировать свои половые органы и трогать друг друга,чтобы они понимали разницу своих полов?Для того,чтобы"девочка"могла показать брату,поврежденный пенис?Увы,но они мало того,что сменили полЮтак в определенном
@DobryiZloi возрасте,подключили медикаменты,гормоны...издевались над мальчиком,как могли.Только после попытки самоубийства,родители признались,что натворили и мальчик опять СМЕНИЛ пол.
По поводу девочек,которые воспитываются среди братьев,да,они ведут себя по пацански,но они не строят отношения с представительницами своего пола,кроме некоторых пацанских замашек,они остаются полноценными женщинами,Ксати,трансгендеры,как бы они не пытались,тоже не могут полностью поменяться,они бывают похожи на подделку
Не обращайте внимания на комментарии, я специально свою дочь взрослую спросила, она мне эту дораму и присоветовала, мол, будет хороший финал?(драмы не смотрю). На что она мне ответила - мама, финал просто отличный! Зная свою дочь, как нормальную жену и мать с нормальной ориентацией, я ей в этом вопросе поверила. И не ошиблась. У нее даже мысли не возникло, что ой, как несовременно, что не оставили мужика пожизненно с другим мужиком париться. Видно, что многие смотрели через призму своих фантазий
@AnnaLazareva Большинство любителей м+м-это подростки, которые еще ничего не понимают в жизни, но набравшись всякой ереси в инете, пытаются быть в тренде. Это же сейчас так модно,всякие "толерантные" движения.Даже если посмотреть на то,какие дорамы в большинстве имеют высокий рейтинг на сейте, можно понять, что молодежь становится все"моднее и моднее")))
вообще забавно, что от концовки дорамы "О мой призрак" были почти такие же ощущения (ладно, там на самом деле было куда хуже всё-таки), и это была как раз та дорама, где я впервые увидела Шин Хесон
Тоже там её первый раз увидел и она умудрялась уже тогда не теряться на фоне Пак БоЁн и Чо Джон Сока а они безусловно одни из лучших актёров своего поколения HeSunny возлюбленная камеры по другому не сказать.
@was it a cat i saw? да, согласна! Вообще, я наверно забыла из всех её ролей только роль в "Она была прекрасна", но Чхве Шивон там всех, по-моему, перекрывал своим персонажем) только он у меня в голове и остался)
Это было потрясающе!!! Больше добавить нечего!!! Я обычно жду, когда выйдут все выпуски и после начинаю смотреть, но тут каждую неделю ждала!!! Молодцы сценаристы режиссёры актеры!!!
Посмотрела с переводом. Чувствую себя так же, как и Король, словно что-то упустила...
Я считаю, что Король влюбился именно в душу БонХвана. Без него Король так бы и не обратил на Со Ён внимание, ту «любовь с первого взгляда» в спин-оффе Король быстренько свернул и разлекался с Хваджин, а Со Ён презирал. Когда Король признавался ей в любви, он перечислял качества Бонхвана, полюбил её именно за это. Как Король испугался, когда Бонхван изображал идеальную королеву?
Король немного наивен, но не полный дурак. Он сам сказал, что что-то упускает глядя на словарь. И в финале на озере удивился тому, что королева с ним так официально говорила. Возможно в глубине души он понимает, что это уже не тот человек, но никакого логичного объяснения найти не может. Ему остается только принять все как есть.
@Marriketta Я сначала думала, что возможно он понял, что Бонхван ушел и портрет мог быть месседжем Бонхвану в будущее, чтоб он улыбнулся) Но после фразы на озере засомневалась.
Согласна с Вами, что Король не может найти объяснения и ему остается только смириться((
Нам показывали, что Со Ён здесь больше нет, а потом вывернули, что она была все это время рядом. Но почему она тогда себя не проявляла? Или как говорят, она была в романтических сценах, то есть ей только обнимашки нужны? И вообще вернулась бы она, если бы БонХван не ушел?
И Бонхван столько преодолел, уже принял себя женщиной, полюбил Короля и ребенка, а вышло, что его просто использовали.
Когда он очнулся, сразу побежал узнавать, что с Королем. Сцену с портретом можно интерпретировать двояко: он просто счастлив за него, но в тоже время можно сказать, что у него истерика…Не верится, что это просто дружеские чувства…
Сценаристам немного не хватило логики. Выглядит так, словно они просто не стали рисковать, оставляя Бонхвана в прошлом и на коленке написали сценарий к последней серии.
Обидно, что такой прекрасный сериал, который я полюбила всем сердцем, оставляет горькое послевкусие.
Собираюсь как-нибудь пересмотреть с самого начала и возможно получится принять этот конец, но пока мне грустно((
Актеры прекрасно справились со своей задачей, игра Хе Сон просто выше всяких похвал, Джон Хен тоже не отстает) Вообще весь каст замечательный, даже отрицательные персонажи привлекали своей изюминкой)
Очень понравилась работа костюмеров, показали столько прекрасных костюмов, декорации тоже отличные.
Музыка тоже хороша, на репите (и все еще агрессивно жду ост Джон Хена :D )
Несмотря на смешанные чувства, добавлю дораму в любимые, так как прежде ни от одной дорамы я не испытывала столько положительных чувств, каждая серия просто взрыв эмоций)) Никогда не забуду как я мучительно ждала каждую субботу, чтобы увидеть продолжение, еще и в прямой трансляции))
Спасибо всем комментаторам, здесь всегда царила очень приятная обстановка, что делало дораму еще более прелестной)
Для меня эта дорама при любом раскладе особенная:
Это первая (и единственная) дорама, ради которой я нашла и прочитала первоисточник.
Это первая (и единственная) дорама, которую я неожиданно для себя начала смотреть в оригинале, и не просто в оригинале, а онгоингом в онлайн-трансляции.
Это первая (и единственная) дорама, к которой я реально читала ВСЕ комментарии под серией (народ, вы все делали мой день каждые выходные!).
Так что согласна на все сто и мысленно присоединяюсь)))
Как жаль БонХвана! т_т И сомневаюсь я, что у короля всё сложится с СоЁн, очевидно же, что он полюбил именно душу повара... И всю оставшуюся жизнь его будет гложить это несоответствие между СоЁн, в которую он влюбился и той, кем она стала.
Ребят,ну серьезно...Конец был ожидаемым.Хорошо же закончили,у Со Ен отрасли яйца,она все время присутствовала в тени и эмоциях. А Бон Хван все же мужик и скучал по своим яйцам,все же скучал по бабам:)))Он сам хотел вернуться,научил Со Ен жестко выражаться. Король конечно заметил изменения,как братюню потерял:)но я буду надеяться,что душа Бон Хвана и Со Ен одна,просто в будущем Со Ен переродиться поваром,а Мамой у него будет дама Чхве. Короля запихать в колоритную даму,вот такой бы 2 сезон
Скучал по своим ятцам он в начале)
Потом, в 12 серии он решил остался в Чосоне)
На озере ( Позволь мне прожить эту жизнь счастливо, если ты отказалась от жизни) перед тем как нырнуть опять в озеро)
Он принял и не хотел возрощатся даже эта тема невсплывет после 6 серии)
Это я к тому, все этот факт забывают почему то)
@MisterXayu Ну возвращаться он не хотел,только из-за не справедливости творящемся во дворце. Он хотел поддержать идеи Короля. Он видел в нем будущее и толком не знал о возможности возвращения,поэтому если прожить то достойно,с возможностью изменить будущее. Он пробыл там не так и долго,что-бы забыть что он мужчина. Если вернуться к бамбуковому лесу,он загадал соответственное желание.
@SunnyDays Ахаз, спин офл сделали как и Конец, поэтому это не опровдания)
А так Бог Хана понял что его в будущем ожидает, тело вегетотивное)
Поэтому ему было проще принять )
@SunnyDays Так вот и порадокс(
Что сценарий и дорама, вообще опровергает конец и моменты из дорамы опровергают опять же стремления и решения Бон Хвана( этим концом)
К чему был Рамён тогда в 15-16 сериях, к чему было принятия себя в Чосоне, к чему вообще было 12 серия ( когда Бон Хван решил остаться), и прожить счастливую жизнь(
Ведь Бон Хван принял, чувства Короля и самоанадиз сделал, вот из-за этого и Пошёл к Нему с рамёном), а потом начал рассказывать про будущее)
Логика ауу)
Да, да, пошла ты лесом, логи
@MisterXayu Потому что так удобней.Раз Боня парень, то им с королем быть вместе никак нельзя даже если у него теперь женское тело, поэтому мы вернем Со Ён.Какая разница, лицо-то одно.Боня короля не любил, это все гормоны и Со Ён, и плевать на его осознанное решение повторить жаркую ночку ибо понравилось.Для Бони же раз плюнуть с парнем переспать.Это же так, по-дружески.И первой мыслью после пробуждения было не себя спасать, а короля тоже по-дружески.И сигануть в окно, что бы книжку истории почитать = дружба
@Marriketta Послностью вас потдерживаю, согласна на 100% ваш сарказм, я поняла)
Да, по доброте душевной)
Подумаешь мужик , один раз не п.д.р.с извините за мой француский)
Аххаах)
@Marriketta и вообще вся дорама была о прекрасной, крепкой и чистой мужской дружбе)) такой же чистой, как летнее безоблачное небо в знойный июль))
это мы, глупые, не поняли просто замысел
@RosaEliz Выностите, меня я под столом)
Азахза, и главное где вы увидели намёки или прямой текст в обратном?)
Вам показалось, закройте глаза и пересмотрите заново)
Ахахаз
Какой флирт, вы о чём такого не было, это только по доброте душевной, мимо пробегало и как только в обнимку там Король стонал, как при оргазме)
Жаркая погода, ещё не то с людьми творит)
@MisterXayu И кстати плевать, что тогда в беседки Король прямым текстом сказал что посетит покои Королевы)
Для повторного захода)
Если бы не вся ситуация, они бы ещё раз переспали)
@MisterXayu О чем вы вообще? Это же самый настоящий броманс! Каждый уважающий себя мужик размышляет о том, есть ему ночью рамён со своим бро или нет? Это самая непорочная и невинная дружба среди мужчин. :))) А тигрица это Со Ён. У нее просто талант от природы, а опыт Бонечки тут вообще не причем! Его там вообще не было. Не находился и не привлекался! Это все она, развратница и соблазнительница наивных и невинных королей! Знаем мы какие книги по этикету она ночами зубрила. Видали одну у короля.
@Marriketta Ага, порочная деваха которая покруче куртизанки и пожённого казановы, которая решила утопится в самом начале, а не включать Режим ( оляя девушка из 21 века) захомутаю мужика любим способом)
Так самоубийцы и поступаюсь, вы о чём ребята( а вы не знали!)
Ведь вторая душа, пофиг на его чувства и то что он мужик, пусть терпит и молчит, испольщую его чувства и знания на всю катушку( пусть мужик мучается), ему же расхлёбывать весь этот бологан)
И главное учится то как быстро просто по воспоминаниям!)
@MisterXayu Я то думала, что это Боня с королем мутил, а это все эта порочная девица. Воспользовалась невинным мужчиной и подложила его под короля. Получается их той ночью в постели было трое? Король, Со Ён и Боня?
@maya.shin Ну, то, что Со Ён развратница мы и так знали. Раз уж она подложила Боньку под короля, то справедливо было бы и Бонечке отплатить ей похожей монетой. И конечно же каждый был со своей половинкой. Король ведь с первого взгляда влюбился в Со Ён. Потом правда почти убил, но это так мелочи. Каждый влюбленный мужчина должен попытаться убить возлюбленную, иначе какая это любовь?
@maya.shin Золотые слова, бъёт значит любит)
Ахахах меня просто вынесло, я просто смеюсь)
Вы такие прикольные, боже мой)
Отсановь меня чудо трава, Королева Чорин)
@Marriketta Да, ведь главное в порыве страсти не отравить свою любимую мухомором , а на крайняк мечём)
А то кто знает, в порыве бешенсва, нервишки сдадут и она упадёт в вегетативное состояние)
А потом мучся с ней ( или с ним) кто его разберёт)
@MisterXayu Особо впечатлительных ещё долго не отпустит :D Подозреваю, что ещё буду заходить на эту страницу с последней серией и читать новые комментарии и отзывы. Столько интересного тут можно найти)
@Marriketta Нее по свидетельским показаниям очевидцев, утверждают, что Только Со Ён, видать боня в тот момент в углу тихо плакал)
У нас Со Ён Оказалась заядлой алкоголичкой, ( перед ночью с королём ещё орала, что требую продолжения банкета)видать из-за этого ничего не клеелось в начале с королём)Бухать меньше надо)
У нас же тут( доминнантка ввиде Со Ён которая вырубила душу Бон Хвана(который рядом зачисался)
Как она там короля не задушила, то в порыве страсти)
А потом по свидетельским показаниям( ушла
@Marriketta В накауд,не приходя в сознания)
А равный Со Ён по силе Бон Хван ( который до этого в углу тихо плакал), решил разгуливать ситуацию,
Только Лошадь, гнавшую на полной скоротьи уже не остановишь, ввиде Короля, пришлось признавать свои ощущения, отступать то уже некуда ( сбежать то не удалось, опять в угол поплакать или лесом уйти)
++ вплыли улики ввиде Писем , всё пришлось понять, признать, осознать,простить)
ВЕДЬ эта развратница, ( последствия не расхлёбовала)
Зачем Боярину( перед холопами распин
@Marriketta И заколоть мечём перерезать горло)
Это для сущего эффекта полезно, как сказали в первых сериях, разогреть горло перед принятием алгололя, (вот так и выживают алкоголики)
Да Со Ён диваза прокаченная, сила там прям лопатой можно гристи( а утопилась то она от обиды, и алкоголизьма решила поплавать)
Вырубает с одного удара Бон хана( а он у нас парень ввидный, на словах ЛЕВ ТОЛСТОЙ), А НА ДЕЛИ ПРОСТО ЛЕВ)
АХАЗАЗ
@MisterXayu Так эта бесстыдница по сути изнасиловала Боню? Воспользовалась ситуацией, пока бедняга был в отключке и сделала свое грязное дело, а потом подленько хихикая свалила в несознанку? Вот же трусливая душонка. Нет бы самой разгребать свое грязное бельишко, а она все последствия на Бон Бона скинула.
@Marriketta О том и речь,)
Я про что и говорю)
Вообще 60 левл у неё всех боссов победила, а как надо отвечать сразу же сваливает в кусты, я не я и хата не моя)
@Marriketta так, ну знаете, после этих ваших разговоров про главную развратницу Чосона я требую доп.сцену, где Соён ночью сбегает в какой-нибудь дом мужчин-кисэн... если его нет, пусть как раз и организует)
@Marriketta +++нам показали слишком много того, что противоречит концовке. И в самой концовке много нелогичных моментов для принятия такого финала: король чувствует, что что-то изменилось, Бон Хван переживает за короля, плачет, когда вспоминает сцену портрета, а мы должны радоваться за пару короля и Со ен, хотя полюбили пару король и СоБон. Аж злость берет...
@RosaEliz Так по той же логики)
,Она и сбежала, тихо сидела в сторонке в уголке, в начальных сериях и терпела издевательства Бон Хвана когда его Кисен целуютв публичном доме)
Вот теперь и мстит!)
В нужные моменты развратница появляется и така ХОП ХОП К Королю мужскую душу Бон Хвана , пусть плачет и завидует( пофиг на его мнение и чувства)
Хом лээй лалолэй где вопросы, где ответы)
Вышибала своим обаянием и опытом Казановы, душу Бон Хвана )
Она не слабая она просто алкоголичка( из 13 серии)
@MisterXayu кстати ведь теоретически действительно было бы смешно, если бы показывали такое их противостояние) бабник из 21 века против "приличной" девушки-на-самом-деле-развратницы-и-алкоголички)) его тянет к кисен, а ее к королю) я бы на такое посмотрела вообще в принципе)) как альтернативную реальность
@MisterXayu К сожалению тут ничего не поделаешь, и король попал в лапы коварной и развратной лисицы. Надежда только на одно, что его желание в метеоритный дождь сбудется и он встретиться с Боней.
@Marriketta Да, это желание и вправду должно быть очень сильное, потому что по-другому не может и быть)
Поскольку Король сам признался в чувствах Бон Хану а не Со Ён)
Ии какого она вообще всплыла)
@Marriketta Нежданно не гадано явилась, развратница такая).
И главное, добивает что некоторые говорят что банкет под влиянием Со Ён Бон Хван спас по той же логики она и рамён ему готовила)
Азпха, кукловод профессионал просто 60лвл
Ещё бы сказали, что с воспоминаниями Бон Хвана Со Ёг научилась готовить, как профессиональный повар)
Или Бон Хван по из теории такой тупой что заметить влияния он не в состоянии)
Или Со Ён над душой Бон Хван стояла и за ниточки дёргала, а он под управлением готовил, как в Ратату
@MisterXayu Учитывая, что она прекрасно знала, что в ней есть другой человек и что он сделал для короля, то могла бы окольными путями объяснить ему хотя бы часть произошедшего. Что иногда в ней просыпался другой человек и именно он помогал королю. Но она промолчала как в свое время Хва Джин, и присвоила себе заслуги другого человека. Как же после такого принимать то, что король остался с такой лживой женщиной? Боня ему не раз повторял, что он мужчина из будущего. Он был честен с королем.
@Marriketta В Рататуй мультики)
Да, да зачем мужскому персы в этой дораме что то чувствовать а тем более думать!)
Ведь осозно принимать решениия, это не Бон хван умеет делать а Именно Со Ён котора я до этого утопилась и свалила с тела)
Ведь обязательно, если вспомнит ь человек тебе что то рассказывает, надо принимать это на свой счёт и идти куда тебе сказали и делать так как с тебя потребывали)
Король же изначально Полюбил Со Ён, она же не могла ему просто внешне максимум понравиться, или быть симпатична)
@Marriketta А Со Ён в этом финале стала второй Хва Джин и от этого тошно. А не призналась она просто потому, что слышала признание короля Боне и прекрасно понимает, что пока он верит, что она тот человек, что помог ему, то она любима, но если король узнает правду, то она его потеряет. Если присмотреться, то в этом плане история снова повторяется.
@Marriketta Да, уж согласна с вами на 100% )
Говорю, нафиг анализировать ситуацию, нафиг объяснять что то нафиг вообще говорить что я не та, кого ты видел все 1-19серии)
Я просто какой то двойник, которые по пути считал информацию с другого и каким то лешим перенял привычки другого человека)
Так вообще то все люди и делают! Вы о чём ребята вообще!)
Правильно сказали, что Со Ён это Хва Джин дуболь 2 )
Наложница скорировала Со Ён в своё время, когда информация устарела, стала уже не интересна)
А теперь Со Ён
@Marriketta А теперь Со Ён скопировала Бон Хвана, а оригинал отправили тихо плакать в стороне )
Прям какой то фильм, получается Робот или что то подобное)
@Marriketta Ннеее, многие говорят что Со Ён научилась жить и что то бла бла эта бла, а Бон Хван научили бла эта бла бла бла)
Ну так вот, это фиаско братан!)
Когда люди уже по такой рассуждают, это как то совсем дико получается)
Рисковал жизнью и ходить по лезвию ножа за другого человека весь промежуток жизни во дворце, что бы другого человек понял и узнал КАК НУЖНО ЖИТЬ И УЧИЛСЯ)
Люди должны по собственному опыту учиться и набираться его же, не зависимо совершают они ошибку или нет)
А не сдаваться, и топит
@MisterXayu И в этой ситуации реально жаль короля. Его наложница обманывала 8 лет, а теперь Со Ён будет обманывать оставшиеся 11 лет, ведь насколько поняла, то его срок жизни не поменялся. Так и помрет свято веря, что прожил жизнь со своей королевой. Может это заблуждение для него и дар. Раз уж Боня его покинул, то лучше так, чем в тоске. Я бы даже приняла это, если бы Со Ён ничего не помнила. Это ведь даже можно было объяснить ранением и тяжелым состоянием. Даже если бы она свято верила, что это была она
@MisterXayu была она сама и что у нее просто временно повредился рассудок. Я бы поняла и приняла эту подслащенную пилюлю. Но я вижу с ее стороны довольно подлый поступок.
@Marriketta Топиться идти)
За человека никто его роботу делать не будет!
Даже если этот человек стоит рядом и наблюдает, это фиаско просто!
Человек сам учиться на своих ошибках, падает и поднимается и идёт дальше с поднятой головой)
А тут Со Ён по сути потеряла себя, окончательно и рабавила свои пробелы Бон Хваном )
Она не обрила себя она окончательно себя настоящую потеряла!)Поэтому мы сейчас можем ,её называть так как хотим и начали уже выше алкоголичкой и развратницей)
Ведь, люди сами себя делают!)
@Marriketta А я бы даже не приняла её если бы призналась она, Королю)
Подлый со старым её поступок был на все 100% и не только в 20 серии а с 6-до 20 серии все её поступки были эгоистичные, надменными, она не считалась с чувствами других совершенно как и в 20серии)
Так с чего ей тогда в 20 признаваться если она даже вины за это не чувствует!)
А Короля жалко, очень правду его и так до этого судьба не радовала, он прогрыз свою дорогу к трону, землю жевал а тут под конец Бон Хвана потерял)
@Marriketta Пахал, пахал чувак а получил кукишь с маслом(
Но сценаристы сделали из него посмешище в конце и дурочка , типа он до этого и не дышал в сторону Бон Звена а уж про признания вообще забыл !)
Просто сценаристы было выгодно , сделать его таким что бы меньше вопросов задавали фанаты и он сам)
Что взять с дурака, взятки гладко, и вообще он слепой и глухой )
@MisterXayu Что же, она сама выбрала для себя этот путь, притворяться Боней до последнего. Если бы на одно мгновение она сама себе сказала, что ради счастья и покоя короля она будет человеком, который ушел, то я бы воспринимала ее совершенно по-другому. Она бы это делала не в угоду себе, а во имя своей любви к королю. Что бы он не страдал. Тогда бы она точно не вызывала у меня такого отторжения. Я бы поверила в ее любовь к королю, а так...
@Marriketta А если бы она призналась( какой уже это Хэппи Энд) ребята! Король бы её просто забыл и вообще вряд ли простил бы за грехи её тяжкие)
Просто вряд ли бы снял с поста Королевы, но любовью там бы и не пахла)
Пошёл бы во все тяжкие с наложницами, которые во дворце а её бы забыл 100% так оно было ре надо!)
Это уже не Хэппи Энд)
Но за то логичный сюжет и Конец, по мне так) Вот бы где я поопладировала стоя)
Король бросил и забыл Со Ён , Бон Хана возращается,
Король понимает, что потерял любимого Бон
@Marriketta Да я бы тоже её потдержала, если бы она ради любви просто утонула)
Ради защиты Короля и т.д.) как вы и сказали)
Наложницу, призналась свои ошибки)
А Со Ён до последнего думает что ей все должны, и пользоваться чьими то воспоминаниями и чувствами нормально)
Что чужие чувства (Бон Хвана) с высокой колокольни напливть, если она им управляла заставляла проийти через мужскую гордость, как её фанаты описывают что все моменты эта Была Со Ён)
И в конце так же, считает)
Ей нормально)
@Marriketta Я уж говорила, что её в глаза не видела с 1-19 серию, для меня с первой серии она утоплиница самоубийца, на которой завязался сюжет)
Где они видели, что бы Со Ён доменнировала над Бог Хвании я не знаю)
Я лично видела как Бон Звар влюбляеться и бороться самим с собой( не сразу же мужик воспримин чувства другого мужика)
Для меня, Бон Хван просто выдумал, как защитная реакция, что им владеет какой то дух (Ср Ён), вот это интересно было смотреть как он себя оправдывает и не признаёться до конца)
@Marriketta В своих чувствах к Королю)
А какой то там дух, просто защитная реакции для его психики)
Но потом то он стал анализировать ситуациию и сам сказал что ему понравилось, поэтому он был уже на 50% к своей цели( любви Короля)
А защитная реакция была ещё с Служанкой когда ему показалось что он с ней спал, вот так)
Хотя потом показали, что он всё прекрастно помнит)
Короче, мужику больше не отвертеться было поэтому пришлось признать что чувства ре потдельные и не иза какого то духа(Со Ён) а настоящие )
@Marriketta А ещё Бон Хван понял, что любит Короля когда, всплыли его переписка, с наложницами отправленная Королю)
Он же тогда сказал ( Так это от него моё сердечко трепитало), и чуть сам тогда в этом ре признался)
Бон хван именно )
А потом, просто решил начать с союза между Королём и проверить, свою реакцию с рамёном, решился и начал действовать, именно Бон хван)
А в беседки, как Бон Хван флиртовал и заманивать Короля и приглашал к себе в крыло( если бы не плачевная ситуация), они бы провели ночь в месте)
@MisterXayu Я все это понимаю и хотела бы честного финала для всех, но увы Боню выкинули как использованную половую тряпку, а Со Ён никогда не откроет королю правды. Ну а королю предстоит прожить жизнь в обмане, но ему в принципе не привыкать. Такой финал нам дали и с этим ничего не поделаешь. Меня начинает потихоньку отпускать, но чувство обиды за любимых персонажей никуда не ушло. Я же за них переживала больше, чем за себя. На второй сезон не надеюсь даже.
@Marriketta Да, меня тоже отпускает, только чувство обиды нтоже не даёт покоя!
Я даже пересматривать не могу, потому что стыдно перед Бон Хваном и видеть как он опять влюбляеться и знать что ох ожидает с Королём(
Стыдно, просто и обидно не могу(
Я удалила все ролики и музыку и картинки, из Королевы чорин(
Когда нибудь, может бытть пересмотрю а пока нет, уж(
А так я согласна с вами на 100% обнимаю и желаю держитесь там)
Вы не одна такая)
@MisterXayu Не помню где, но ситуацию Со Ён и Хва Джин сравнивали с русалочкой. Мол одна спасла, а другая присвоила. Но теперь ясно, что русалочка у нас Бон Хван. Помог королю и спас его, а потом исчез как мыльная пена.
Немного не поняла реакцию корейских зрителей. Там оказывается тоже есть те, кто считает, что с Боней поступили не правильно. Честно говоря не ожидала от них. Видимо там народ тоже думал, что у них одна душа, а тут облом. Вы ничего об этом не слышали?
@Marriketta Нее а не слышала, но предполагала что Корейцы будут на стороне Со Ён ибо прожёная жизнью деваха, ++ казанова на пол ставки , лучше вписывает в сюжет, чем мужик!)
А так да некоторые тоже на стороне Бог Хаана, было бы Антифанатов Короля больше, может альтернативную концовку сняли, бы )
ЭХХ, что сценаристы с режессёром курнули в последней серии, называется!)
@MisterXayu Ну, они в принципе не против того, что король остался Со Ён, но они больше воспринимают симбиоз Бони и Со Ён. Для них они одно целое, поэтому им кажется несправедливым, что Боньку вот так выкинули. Если бы подтвердилась теория с реинкарнацией, то думаю все были бы довольны. Возвращение Со Ён и воспринималось бы по-другому, типа Боня вернулся в прошлое и помог самому себе из того времени решить свои проблемы, а потом очнулся в будущем. Жаль, что пошли не этим путем.
@Marriketta Ну, я бы тоже не была ввосторге от такой концовки)
Хотя лучше уж и это чем вот это Го.но)
Вообще варианты оставить Бон Хвана в будущем для меня как то беее(
Лучше уж объединение, позяза позяя(
@MisterXayu С самого начала было маловероятно, что Боню оставят с королем. Слишком высокие риски для жесткого хейта. Но можно было обыграть так, что бы обе стороны получили относительно счастливый и логичный финал. Реинкарнация в этом случае самый выигрышный вариант. В принципе на это можно спихнуть и то, что у Бони остались воспоминания Со Ён о том, что происходило после его ухода. Вот это для меня загадка, ведь Со Ён знала о том, что в ней кто-то другой и почувствовала его уход. Разве что речь о
@MisterXayu раздвоении личности. Одна душа и две личности из разного времени. Боня начал превращаться в Со Ён, а она в Боню. Круговорот личностей в природе.В любом случае концовку никто переделывать нам в угоду не будет. И мне для успокоения проще думать согласно вышеизложенной теории и надеяться на встречу фем версии короля и Бони. Заслужил же.
@Marriketta Я рассчитывала, что Бон Хвана оставят, да может я и д.ра, но рассчитывала на это и нам это и порезали в течение самого сериала)
Я не видела Со Ён в помине, в леди, не чувствавала её и влияние тоже не ощущала)
А после 12 серии с озером вообще забыла, про неё подумав, " тогда спокойно упакоилась"
Ведь Корейцы зашли так далеко, с флиртам, взрослыми темами, с живыми поцелуями страстными, се.сем, позами)
Я так и думала, что с таким разбегом, нас ожидает Бог Хван в конце и Король)
Я на словах,
@MisterXayu я рассчитывала на реинкарнацию. Хотелось бы, что бы Боня прожил жизнь с королем и вернулся в будущее, где он снова встретит его в женской версии и они снова будут вместе. Так сказать родственные души которые встречаются снова и снова, ведь они созданы друг для друга.
@Marriketta *показали
*в теле не чувствовала
Я на словах, только из 20серии вообще узнала что она там Была (как в звонке вылезла) так же неожиданно!)
А Бон Зван за 19серий начал задавать вопросы, ( после последнего поцелуя, типа Я не знаю зачем, я это сделал)
Все 19 серий не задавал вопросов, а тут на тебе, в конце!)
Приплыли
@Marriketta Да, я бы тоже была рада такой концовки, а это идея и оочень хорошая)
Но мне в голову она не приходила, признаюсь)
А вы молодцы, я бы не додумалась)
+++
Блин, ну почему штамп с убийством Бенина(((. Конечно, так удобно. У новой королевы соблазна не будет, ушел красиво после всего что натворил, не жить смотря на чужую любовь, парочка без конкурентов осталась. Как-то обычно. Интереснее было бы посмотреть как такие герои потом живут.
Хотя к слову я ожидала,что они хоть поживут вместе. Он родит:))) потом при трагичных обстоятельствах какой нибудь хвори помрет,очнется от комы и подумает что сон,но прийдет на озеро и увидит свои карюльки на камне:)
Ахах, да, было бы неплохо. Что-то в стиле:"Чольджон, скотина!. Ты знаешь как это больно? Ты, #@%, только подойти ко мне ещё раз, я тебя #@@*,@#%, отрежу #@% к чертовой матери". А ЧольДжон слышит и не знает, что делать и растерянное выражение лица у него)
@SunnyDays Да-да :D а я выражение лицо короля, как в то утро, когда королева его после ночки оставила одного. И реакцию свиты на маты королевы) А потом сцена, где они уже втроём. Король аккуратно головку гладит и говори:"Добро пожаловать в мир, ничего не бойся, мама и папа рядом с тобой" ( слова из дневника королевы, что король написал теперь лично сказал). А СоБон :" Он такой красивый, так уж и быть, на этот раз я тебя прощаю (обращаясь к королю). Так как-то)
@maya.shin Вообще мечта,да это был бы идеальный сценарий. Мы бы затопили соплями умиления соседей,но сначала разбудили диким гоготом на моменте родов. Да вспомнила эту ночь,не хватало фразы после ночи из уст королевы: я все иди домой:)))
@SunnyDays Было бы мегамило. Даже можно отрывки из дальнейшей жизни показать, где маленького принца мама балует, а отец строгим пытается быть. Допустим, мама учит сына готовить сладости, чтобы он знал, как девушке приятно сделать. Тут к ним король приходит и спрашивает, что они делают. Сын маму с потрохами сдаёт, король такой:"оххо, моя королева, чему ты его учишь?" А СоБон такая:"свали, не мешай нам" :D
@SunnyDays Да-да) Если оставить пару СоБон и короля, там такой сценарий юморной можно развить, на всех хватит) А если сыну ещё и черты Бон Хвана передать, то король за голову будет хвататься) К примеру, пока мама с папой делами занимаются, Хона и Енпена оставили с мелким, присматривать. А он учудил что-нибудь, к примеру, хотел как мама и папа помогать простым людям и из дворца убежал, а те за ним. А в конце дня они его возвращают и родителям Хон говорит :" Ваше Величество, отправьте меня в командировку.":D
@maya.shin Ахаха,ну командировка ему только снилась бы:р обожала этого персонажа -такой тролль :))) так хорошо расписали,что я как посмотрела продолжение:))) Спасибо и на душе аж легче:)))
@SunnyDays Ой, я такое долго могу. Можно ещё сцену ревности СоБон увидеть. Допустим, парочка вышла в город инкогнито, собирать информацию о жизни населения из первых уст. Остановились в гостинице, а там знаки внимания королю стали ламы оказывать. СоБон это не понравилось и она режим соблазнения включила. Допустим, сидят они за столиком а она нарочито громко сказала:"Бедный, ты так устал с дороги, пойдем,я тебе сделаю массаж" (на фоне их интимная музыка) , а сама через плечо его на дамочек глянула взглядом.
@SunnyDays Кто ожидал, что когда Король найдёт Королеву в лесу,
Королева огреет его чем нибудь и устроит куськину мать ему там?!) За всё хорошее)
Роды, я тоже хотела увидеть, и КАК Бон Хван воспитывает малыша)
Ахахах, но это правда смешно)
@MisterXayu Я предполагала до начала 19 серии. Но после того, как королева думала, что всех потеряла, там не до разборок было, там утешение нужно)) Да, оставив СоБон можно очень много сделать интересного. К примеру, любителям 18+ можно даже написать про ночь тигрицы и дракона) Что, собственно, уже в голове и делаю :D Думаю, фанфикшн на этой дораме разольётся рекой)
@maya.shin Ну да, утешения это правда)
Где роды Бон Хвана?!
Я надеялась и ждала, так ждала)
Но меня выросло после комментариев сверху, представила это и прям на душе полегчало)
@MisterXayu Да, как писали, прям голос СоБон в голове стоит :D и после родов, когда дядьку держит, тоже можно представить образ: счастливая, но уставшая и немного шокированная королева с мыслями:" Омо, я сделала это" , а вслух сказать, почти плача, видя ребенка:" Посмотри скорее, какой он красивый. ЧольДжони, посмотри." А потом сказать обычным тоном :"Ладно, на этот раз я прощаю тебя за боль". А ЧжонДжон улыбнётся и скажет успокаивающим тоном :" Спасибо, моя королева. Ты хорошо постаралась" и поцелует в лоб
@Марта222 Даа!! Было бы прикольно. А потом ещё на пьяную, только уже соображающую что перед ней король, Собон устроить лавнайт. Хо-хо-хо. Играет интим. Сцена, где королева, которая сверху на короле сидит и держит его руки над головой говорит :" Я тебя поймала". А король такой, хитро смотря (как он это умеет) и улыбаясь говорит низким страстным голосом :" Моя королева, что ты собралась со мной сделать?" А СоБон такая :" Съесть" и поцеловала резко и с напором. Ну, дальше тут писать не буду :D
@Марта222 Только наше воображение, девочки. Только наше воображение, к сожалению. :D Ух, прям в голове отличная химичная сцена вырисовывается. К, примеру, заимствуя фразы, создать сцену : в процессе игрищ инициатива была у королевы, в один момент король переворачивает королеву под себя и на ухо шепчет :" ты хороша, моя королева, но не так как я". А дальше уже король танец любви ведёт ;)
@maya.shin Если решитесь, киньте пожалуйста ссылку)
ну с неуверенностью только клин клином - чем больше пишете и читаете, тем лучше язык) и как мне сказали "главное не пытаться с первого раза все идеально написать, так не бывает. И вообще начни с середины, а потом вернешься в начало")
@maya.shin поэтому тем более пишите, пока не забыли и пока есть вдохновение) пусть даже будут отдельные кусочки в заметках на телефоне и просто идеи из пары слов, потом всё вместе соберете, и окажется, что и сюжет выстраивается, и что проблемы белого листа нет - у вас уже будет какой-то материал для редактирования)
@maya.shin зарисовки тут - тоже отлично)) я так сильно улыбалась, когда их читала, и все таким вхарактерным кажется. Вот каким должен был быть спин-офф! Чтобы показали такие сцены из их будущего с ребенком, ну и чтобы додали весь флирт и поцелуи и рамен, которые не додали в основном сюжете)
когда ж меня отпустит,
они могли бы лучше показать предполагаемое присутствие Со Ен, единственное когда они пытались - в доме отца, когда начались воспоминания, самое противное Бон Хван тогда оставил тело, и Со Ен, предпочла прятаться вместо того чтобы вернуться - плевать на отца, плевать на верных слуг, на всех плевать
по факту ей важен только король, а королю важно любить хорошего человека.
на которого Со Ен не тянет вообще
Главное что бы с Бон Хваном и Королём, был второй сезон, вот на это я бы посмотрела)
А не С Со Ён и Клролём иначи это совершенно другая история(
Я не буду это смотреть, тогда(
@Jennarinq Толе думаю, что продолжения не дадут. Хотя в спин-офф прям жирная такая отсылка на второй сезон. Вдруг всё-таки нам повезет. И больше, больше харизматичных персонажей для Джон Хёна)
@maya.shin И Хе сон,а лучше вместе,вон как команда их сдружилась на сьемках))В лунных влюбленных так же было,актеры до сих пор дружат,даже в отеле Делуна камео было.. ДжунКи♡ АЮ♥ ❤
@MisterXayu www.instagram.com/p/CLS2MLEgLwn/?igshid=cxdc1zw4p9o8 здесь в комментариях пишут
мне законченности этой доромы не хватает. И самим додумать не оставили простора
@ЯВесна Было бы здорово. Чосон после Бони показали, а вот самому Боне уделили мало времени. Если у той парочки определенно все будет хорошо(пока король не помрет), то как сложиться дальнейшая жизнь Бони не совсем понятно. Продолжит работать там же или откроет свой бизнес как планировал в Чосоне? Будет ли продолжать порхать свободным мотыльком среди женщин или найдет одну единственную?
maritsa
Как же Вы правы! Также спасибо всем участникам этого чата, за интересные комментарии, вместе смеялись, расстраивались Было весело с вами, Было впечатление ,что провела время с лучшими друзьями!!!Друзья, у нас одинаковый вкус ! Подскажите куда бы нам перебраться:?
@Jennarinq Видела под этой дорамой комментаторов с Чорин)) но не решилась начать смотреть, все-таки мне вообще не заходит историческая тематика. Видимо у Королевы Чорин какая-то своя неповторимая магия, заставившая меня влюбиться в эту дораму.
Спасибо за ваши теплые слова. Редко когда так онгоинг цепляет. У меня такое чувство как после выпускного. Вроде уже все пора, а расходится не хочется. Может здесь группу на дораматв создать, где продолжать трендеть на разные темы?
С первой до последней серии это шедевр. Актеры прекрасно сыграли и драма и комедия всему верила и наслаждалась каждой серией. Красивая дорама прекрасный актерский состав. Если кто то еще не видел, не сомневайтесь просто посмотрите.
вообще жутко любопытно где теперь в следующий раз соберется вся ваша теплая, веселая компания) но мне пока очень сложно представить, что в ближайшее время будет что-то на уровне Чорин(
Все равно как-то не вяжется. Король влюбился не в Со Ён, а в Бон Хвана с ее воспоминаниями. Теперь королева снова прежняя, он даже недоумевает, чего она так вежливо с ним разговаривает. Как-то не очень на хэппи-энд тянет... Парочка из придурка, укравшего печать, и помощника короля - ван лав!
@maya.shin о господи(( после этой сцены еще больше кажется, что с Бёнином всё вышло очень несправедливо и что он заслуживает в итоге после-жизнь с душой Соён(
@RosaEliz Эта сцена бы объяснила, почему он был маниакально влюблен в Со Ён. Потому что она была для него целым миром и единственным человеком, подарившим тепло. Жаль, что в основной сериал эту сцену не включили.
@maya.shin ДА! С каждым словом согласна. Так он просто кажется одержимым человеком, и одержимость особо теплых чувств не вызывает, но с этой сценой все бы воспринималось совсем иначе. Соён стала его самым близким человеком, и он хотел подарить всего себя ей.
@RosaEliz Об этом Ин Ву и говорил. Что сначала Бен Ин воспринимал её как сестру, потом как девушку, которую любит, а дальше уже его любовь дошла до стадии мании. А убрали эту сцену потому, что в противовес королю нужен был сильный жёсткий персонаж. А с этой сценой это не вязалось.
@maya.shin мне лично кажется, это не убавило бы жесткости и силы персонажа, это бы только добавило ему логики и мотивации( что он не чокнутый, что так вгрызавется за Соён, а что это вполне логичный смысл его жизни. Типа... он был бы сильнее, потому что он был бы более сложным) я конечно так объясняю свои мысли иногда, что...)) но все равно хотелось бы это сказать тем, кто решил вырезать сцену
@Марта222 вполне возможно, кстати, да. Но у них тогда ничего особо не получилось, потому что уж насколько я его не жалела, но проревела пол 19 серии, и жутко радовалась его появлению в спин-оффе
Я так ждала в эту дораму не ожидала что она будет популярной Так ждала выходные дни чтобы без перевода смотреть и читать ваши обсуждения))) так приятно было в душе Надеюсь нас ждёт очередной крутые дорамы))буду пересматривать ^_^
самое грустное это название последней серии "Моя жизнь без меня" жизнь которую построил БонХван в прошлом, отношения которые приобрел, дом который он нашел и за который готов был умереть были отданы другой
Поток не заканчивается))) Вспоминаю сравнение с американскими горками, для одних вагончики остановились, а для других всё ещё несутся протяжно вниз))) тоже хочу всем сказать спасибо за приятную атмосферу, за наш так сказать палаточный городок под названием "Чорин" ))) Навсегда в памяти бамбуковый лес, ноу тач, антифанат и гоша)))точно также, первая дорама, когда захотелось пообщаться с людьми, вы все классные!!! ))) Всем добра и душевного спокойствия ;)))
Я же не одна от концвки в шоке, правда? И вроде всё хорошо, все живы, все здоровы, все счастливы, реформы сделаны, все в своём времении на своих местах.. оно осадочек остался. А обидно всем нам за нашего повара, за его харизму и ум. И то, какой он был королевой. И концовка его немного замята. Нам так и не показали, любит ли он короля, или волнение за него было как уже за друга, соратника и короля Чосона.
Да и за Короля нам не ясно. То, что он любит свою королеву -бесспорно.
Добро пожаловать в местный, Клуб " А где логика!"
По дороге к 20 серии сломалась и тихо завывает в сторонке!)вместе с Бон Хваном)
А ещё открыт Клуб " А что так можно было!"
А мне еще не дает покоя то, что у Бон Хвана есть воспоминания Со Ён уже после его ухода. Откуда, если души разные и она все время сидела в своем теле? Столкновение двух разных идей лоб в лоб? Так это реинкарнация или души действительно разные? Они мне этим мозг сломали.
@Marriketta Души, действительно разные)
Это просто перекид в обратную сторону сделали, после возвращения Бон Хвана)
Что бы уже от лица Со Ён зрители увидели, Чосон)
Да и не было у Бони воспоминания от Со Ён, это только Со Ён читерша скопировал Бон Хвана)
Я правда до конца уже не досмотривала, как только Бон Хвана насильно выкинуло из тела Королевы и он побежал в библиотеку и слова его и слёзы(
@Marriketta По идее, если бы СоЁн в теле не было, когда БонХван первый раз вернулся в своё тело (он ещё кондиционер надумал придумать) , но двигаться не мог, то в Чосоне тело без души считалось бы просто трупом.Но королева то была без чувств.. лекарь её утыкал иголками.. А потом БонХван вернулся в тело то бишь его душа - и королева сразу же очнулась.Значит сценаристы уже тогда дали понять,что СоЁн была внутри тела. Только как она сама сказала "пряталась хорошо".
Поэтому тоже задаюсь вопросом разные ли души?
@♥Alisa♥_^^) Как вариант, в теле две души, но в то же время она одна и та же. Как если вернуться в прошлое и встретить самого себя, но только не физически, а духовно.
@Marriketta столько догадок и вариантов... а мы мучаемся..
Ах, если бы сценаристы уделили хоть минут 5-10 и досняли непоняти и нестыковки, вместо всяких королев-матерей и королев-бабушек. Мне вот они нафик не сдались)) Зачем их показывать, можно было уместить одного приказа короля "ссылаю этих баб в такой-то дворец")) и нам доснять про души.
Нет..носились с этими тетками, их одеждой и портретом прошлого короля))
@♥Alisa♥_^^) Может в вырезанных сценах мы сможем найти ответ. Как в сцене с маленьким Беней, объясняющая его одержимость королевой. Мне бы реально было легче перенести такой финал, если бы нашли возможную альтернативу. Мне кажется, что она была, просто волшебный монтаж меняет суть всего.
@♥Alisa♥_^^) Вот вспомнила тут, что когда Боню швырнуло в родное тело, то тело королевы было в вегетативном состоянии, а лекарь сказал, что у нее пульс неживого человека. Боня 20 серий проторчал в теле королевы, что означает, что в его теле души все это время не было, но он не был мертв. Его тело тоже было в вегетативном состоянии, как и тело королевы. То есть, не было душеньки Со Ён тогда в теле, как и в теле Бони не было его души все это время, иначе этот чудо лекарь по пульсу бы ее нащупал.
@Marriketta точно...тогда я окончательно запуталась))) но скорее поверю что одна душа в разных реинкарнациях,иначе как обьяснить что именно в это женское тело закинули))
@♥Alisa♥_^^) вот тут и главная подстава от создателей дорамы. Никто ничего не объяснил. Может у Бони от чужих воспоминаний и чувств вообще началось раздвоение личности и в итоге его душу надвое разорвало. Одна половина с личностью Бон Хвана вернулась в будущее, а вторая с личностью Со Ён осталась в прошлом. А настоящая Со Ён благополучно самоубилась еще в начале, ведь не вернись тогда душа Бони в тело королевы и ее можно было бы смело хоронить. Тогда сам лекарь сказал, что если ничего не сделать, то
@♥Alisa♥_^^) королева умрет и утыкал ее иголками, что вернуло душу Бони в тело и оно продолжило жить. А тело Бони без души продолжало жить за счет аппарата для искусственного поддержания жизни. В Чосоне такого добра не было, так что останься Боня тогда в своем теле и финита ля комедия. И кстати, Боня сам создал личность Со Ён, что бы свалить на нее влечение к королю. Да здравствует новая теория! :))) Сама не поняла, как до нее дошла. Остается дождаться, когда тапками забьют:)))
@Марта222 ага:) если авторы не могут расставить все точки над ё, то мы все сами сделаем. И похлеще, чем они вообще планировали. Все воспоминания человека хранятся в мозге и когда лекарь ей в лоб иголку вставил, то мог открыть доступ к воспоминаниям Со Ён. Потом король с веником приперся и сердечко по привычке старой забилось чаще. Тогда Боня впервые все свалил на Со Ён. Ведь даже в психологии вроде говориться, что когда человек не может справиться с некоторыми обстоятельствами он может придумать личность,
@Марта222 которая примет удар на себя. Боня начал влюбляться в короля, но не мог этого принять. Чем дальше, тем сильнее он уже сам начал ассоциировать себя с ней. Психовал, когда назвал себя Чан Со Ён. Мы же помним как Боня короля целовал в доме папы, но поняв что творит он опять все на Со Ён свалил, мол я мужик и не мог, значит все она виновата. Вторая личность родилась из воспоминаний Со Ён и отрицания Бони своих чувств. Это бы так же объяснило некоторые повадки ее в финале. Половина Бон Хвана.
@♥Alisa♥_^^) Потому что душу Со Ён из пальца высосали, что бы умаслить негодующих в финале. Волшебный монтаж и не такое может. Но как я уже писала выше, ее там не было, и быть не могло. Но поскольку эта вторая личность появилась из воспоминаний Со Ён, то вероятнее всего она свято верит, что настоящая. А Боню воспринимает как чужака, который ушел. Но раз она так же является частью Бони, то и небольшие его повадки тоже унаследовала.
Но то, как он гладит "словарь королевы" даёт задуматься, понял ли он что королева уже не та? Нет новых "неизвестных" и "причудливых" слов. нет мужских, хамоватых повадок, и вообще всё то, чем Королева выделялась и привлекала к себе внимание во дворе. Ведь именно такой он её полюбил. Мы сейчас не говорим про их отношение до того, как она в озеро упала. Нравилась она ему или нет. Любовь пришла именно, когда в теле был БонХван.
Хоть и у королевы наверняка остались воспоминания повара, как и в своё
своё время у БонХвана появились воспоминания королевы... Но характер то остался её более мягким.С королём она теперь на "Вы", нет никакоо "мой ЧольДжончик". Нет походки в развалочку.Всё плавно, чинно, благородно.
Аж тошно немного.
Но, видимо, решили всё прировнять к тому, что королева беременна, и пора "остепениться" характером или то, что она типо "поправилась", если её после озера считали "не в себе".
В общем... концовка двоякая.
Вроде все счатливы, а вроде хотелось бы оставить повара в Чосоне
История о том, как 19 серий Боня и король влюблялись друг в друга. а в 20-ой мы вдруг все неправильно смотрели и неправильно думали и на самом деле тут главная Соня. нате кушайте
добро пожаловать в местный клуб "эй, погодите, а где логика?")тихо завывает в стороне, с Бон Хваном)
А так же от создателей " А что так можно было!"
И что в последней серии курнули сценаристы и режиссер"?!)
Ну что? У китайцев таки хватило пороху снять историю про мужика, которые осознал до конца, что любовь не имеет тела... Ведь в этом главный посыл и новеллы и оригинальной дорамы! А корейцы обосратушки - сняли тупую концовку из всех возможных лишь бы старые м-ки не возмутились, что по тв геев показывают. Туфта, короче вышла. И после этого мне будут говорить, что корейцы не зашоренные консерваторы. Буэ на них!
Ваш комментарий мне не понятен, Китай в котором цензура на однополые отношения и в экранизациях BL новелл всё под чистую вырезают и еле намеки оставляют и Корея, которая активно сейчас снимает BL дорамы и даже по немногу добавляет моменты в гет дорамы. Ваши оскорбления неуместны, стоит только вспомнить что творят в нашей стране с лгбт соо и у Вас хватает наглости кидаться оскорблениями в сторону Кореи. Ничего не меняется по щелчку пальца, нужно время для кардинальных перемен в обществе.
@Мировое зло Возможно, это человек и имел в виду. Что у более цензурного Китая хватило пороху снять финал о том, что мужчина признал себя женщиной. А более открытая для bl Корея - нет.
@Мировое зло Китай может и вырезает, но подаёт это настолько обтекаемо так, что всем всё становится понятно. какие у кого отношения. Посмотрите например дунхуа "Благословение небожителей", производства Китай и там как бы нет отношений "неправильного" по Китайским мерам толка, но моменты скажем так соприкосновения мужских персонажей поданы настолько красиво и глубоко что все всё понимают. Вопрос не в принятии, а в умении грамотно это подать.
@Little_Dorrit Если взять "Магистр дьявольского культа", именно экранизацию. Там тоже очень всё красиво показали. Со стороны Лань Чжаня точно, Ван Ибо одной мимикой и глазами все эмоции передавал) И при этом четкого указания на иной род, нежели дружба, не было. Только помню, всё равно 2 лагеря было : кто увидел что-то большее, чем дружба и кто нет)
@Little_Dorrit Если всё-так брать этот сериал, то тут либо изначально автор сценария переписал оригинальный и вложил свою философию, либо же "не дожал" до оригинальной идеи, боясь реакции общественности, либо же изначально подразумевалась идея оригинала, но в последний момент из-за скандалов автор резко изменили сценарий. Тут ваша правда, каждый думает по своему)
@maya.shin Тут другой вопрос, просто нужно было сразу грамотно и осторожно расставить акценты, тогда и волки сыты и овцы целы. Проблема лично для меня не в том что кого герой любит и не с кем тот или иной остался, а в том что финал не поставил какую-то завершающую точку.
Добро пожаловать в местный клуб, " А вы все неправильно поняли !")
Закройте глаза и забудьте!" это вы ту.пенькие)
Открыт клуб, "Что курнули сценаристы и режессёры в последней серии!"
Где б.ин логика! спрашиваете?)
Отвечаю,
Где то тихо плачет, надрывается вместе с Бон Хваном)
@maya.shin Слышала там волна активного хейта поднялась, так что дабы не портить карьеру себе и нашим заям решили сделать так. Разочаровывает, да. Кстати, они там активно два томика сценария наштамповали. возможно и до нас дойдет. Может и финал там другой будет, кто его знает.
@Little_Dorrit Мне не хватило Бони из будущего. Ну посадили того таракана и что дальше? Как его судьба-то сложилась? Чосону много времени уделили, а Боне нет.
@RosaEliz Как мне объяснили, что не хотели м+м. Хотя я этого не понимаю, ведь тело-то женское, так что какое там м+м? Человек ко всему привыкает, и Боня привык.
@Marriketta Не знаю как там должно было быть изначально в сценарии или романе, но если китайскую версию брать там тоже особо не показали, что было дальше и как всё сложилось, лишь возможные варианты. Но да с точки зрения сценарной логики тут нужно или показать что было с персонажем, либо закончить так, чтобы вопросов о персонаже не было
@Marriketta мда, ясно( логически да, м+м в общем-то не получается, но раз они так видят... что ж, ну начали же появляться мини-дорамы на гей-тему и включение ЛГБТ персонажей в сюжет, вдруг в этой жизни доживём до толерантного корейского общества, которое не устраивает проблемы там, где её нет
@RosaEliz Возможно это политика канала, который дал задний ход, когда полетели первые стрелы. Кто его знает? В Корее из-за любого пустяка могут карьеру похоронить и до белых тапочек довести. Сколько знаменитостей уже в могилу этим свели. Они и так затронули довольно щекотливые темы. Не могу припомнить какую-нибудь дораму похожую на них в этом.
@Marriketta Мне разве что только Итэвон Класс вспоминается с транс-девушкой, а вот так с ходу вроде бы действительно больше ничего не приходит в голову.
@RosaEliz Да. Не хотели, чтобы м+м показывали по ТВ в прйм-тайм, когда все корецы, от мала до велика, смотрят. Толерантность корейцев к геям пока заканчивается на интернете. Вот веб-туны, веб-сериалы - они еще готовы терпеть, а общественное ТВ, по их мнению, не должно прогибаться под ЛГБТ. У них квадратно-гнездовое сознание. Нам не понять... Даже китайцы в этом отношении намного ближе к нам, несмотря на государственную цензуру. У них приятие на уровне народа таких отношений абсолютно адекватное.
@maya.shin Именно, так. Увидеть в этом оскорбление... как минимум странно. Равно как и писать про государственную цензуру в Китае, которую не обходят на повороте только ленивые режиссеры...) Да и до 2015 года там ее не было.
Добро пожаловать в местный клуб "эй, погодите, а где логика?", тихо завывает в стороне, вместе с Бон Хваном)
А так же от создателей " А что так можно было!"
И что в последней серии курнули сценаристы и режиссер"?!)
До него уже дошло, что что-то не так с его королевой. Да, ему будет скучно, ведь загадка испарилась как роса на солнце. У Со Ён нет той искры, которая была у Бон Хвана. Нет этой особенной ауры. Максимум пара ругательств и слегка задранный подол. Боня не жеманничал, задирать, так задирать. Главное, что бы удобно было.
хэдканон: король понял что перед ним не его королева, добился от нее правды и завещал использовать именно портрет на котором он смешит действительно свою королеву, надеясь что она увидит
я знаю что я делаю себе только хуже, но не могу остановится ок?
Добро пожаловать в местный, Клуб " А где логика!"
По дороге к 20 серии сломалась и тихо завывает в сторонке!)вместе с Бон Хваном)
А ещё открыт Клуб " А что так можно было!" И
"Что курнул сценарист, с режиссёром!"
@MisterXayu я тут узнала, что оказывается было несколько сценаристов и писал заключительные серии тот самый, который писал сценарий к "Мой призрак" (((
@MisterXayu Либо на коленке, либо сценаристы после ночи гулянки с перегаром шли дописывать финал, а им из подворотни: "Псс, не хотите халявного финальчика? Чистый, ничем не разбавленный!". И они такие: "Больше ни слова! БЕРЁМ!"
Оттягивала расставание с этой прекрасной дорамкой как могла. И вот решилась таки досмотреть. Очень боялась.Но скажу вам, что из всех виденных мною альтернативных вариантов финала, корейский мне понравился больше всего – никто (в отличии от кит. версии) не умер.Все на своих местах и кажутся вполне счастливыми. Каждый получил то, что хотел: король – победу и свободу от кукловодов, СоЕн – короля, Боня – признание невиновности, действующее тело (с дракончиком ;-D) и внутреннее преображение бонусом))
@Марта222 Согласна Беню жалко, хоть я и не из его фан-клуба. Но из главных персов, которые лично меня волновали - все живы. В кит. версии во всех трех альтернативных концовках у главной парочки вся надежда была только на перерождение. А тут корейцы придумали версию, где обошлись без фатальщины, и даже умудрились сделать более-менее логичным ХЭ для всех.
@YunHi ;-) Ну, у китайцев они хоть и померли, но вместе, а тут их просто разлучили. Между ними расстояние в 200 лет без возможности новой встречи. Я бы не сказала, что это сильно лучше, чем у китайцев.
@Marriketta Ну, видите, у каждого свои ценности. Кому-то важна любовь"до гроба", а кому-то "жили они долго и счастливо". Для меня помереть вместе - не есть "лучший вариант". Не знаю, возможно мы просто все происходящее видим с разных ракурсов, но лично я ни у кого из персов в финале не увидела страдающей мордашки. Все выглядели вполне довольными. Поэтому повторюсь - из всех предложенных концовок, эта для меня более приемлема, и это - мое личное мнение, и оно имеет право отличаться от вашего))
@YunHi ;-) Имеете право. Просто если вся суть ХЭ в том, что бы просто остаться в живых, то тогда да. Это ХЭ для всех, кроме Бени. Король кое-что потерял и чувствует это, но не знает, что именно. Странный ХЭ для него как по мне. Вот Со Ён, это да. У нее по всем фронтам все :bip:.
@Marriketta По поводу ХЭ можно рассуждать бесконечно, и так и не прийти к оной точке. Мне вот что интересно - подскажите мне, на какой минуте или в каком фрагменте показали, что король почувствовал, что он что-то потерял. Мне самой интересно было заметит ли король изменения в СоЕн, поэтому спецом 2 раза 20 серию пересмотрела. Вот не засекла блuн ничего такого. Даже возмутилась этому.
@YunHi ;-) В финале, когда он как-то грустно смотрит на словарь и гладит его, он сказал, что что-то упустил. Вообще в самом конце он заметил, что королева с ним говорит официально, чего раньше никогда не было, пока Боня был в теле. Человек понимает, что что-то не так, но не может понять, что же это.
Судя по коментам, многие не довольны. Но лично мне понравилось как преподнесли, то, что в теле СоЕн оказывается одновременно было 2 души, и все это время они взаимодействовали, учились друг у друга (как читала в одном прекрасном коменте выше): СоЕн у Бони – смелости быть собой и жить так, как хочется ей, а не в угоду клану. И эти изменения в ней нельзя не увидеть – она смело противостоит ВВК, вносит реформы в жизнь дворца и выражает мысли не стесняясь в выражениях.
По поводу Бони. Начитавшись коментов, думала, что мне его будет жаль. Но, то ли актер не показал, что он в отчаянии от расставания с любимым, то ли и любви с его стороны не было – а лишь наложение чувств СоЕн. Но мне он показался вполне довольным своим возвращением, и рад был за ЧольДжона как за друга, узнав, что тот жив и добился своего. И главное то, что он как и СоЕн получил урок, который его изменил из эгоиста, в чела способного думать не только о себе.
И без сомнения, что из этой ситуации все герои что-то вынесли и чему-то научились. Но у меня все же остался вопрос к сценаристам ответ на который я не получила – почему именно Боня попал в тело именно СоЕн? Должна же быть между ними какая-то связь и причина всего этого.
@maya.shin Ну, да) Хотелось бы хоть намек получить на причину всего происходящего. В новелле хоть все свалили на ошибку какого-то божка, отвечающего за распределение душ по телам; в кит. экранизации - на реинкарнацию... Здесь же как-то этот вопрос ваще подвис.
@YunHi ;-) По новелле божок перепутал тело и души. Т.е. грубо говоря душа Бон Хвана должна была в теле Со Ён родиться, а душа Со Ён в теле Бон Хвана. Поэтому душу Бон Хвана притянуло к Со Ён, которая отдала ему тело, когда он просил помощи, т.к. не хотела жить ( "Вот почему она не хочет возвращаться. Она убежала из дома"). Многие от этого отталкиваются, что изначально тело Со Ён должно было Бон Хвану принадлежать.
@maya.shin Вот браво за этот комент! Подписываюсь под каждым словом! Читая коменты с такими разными впечатлениями от финала я прям четко это поняла. Кто-то все время видел главным героем сия истории только Боню, и тогда я понимаю, почему им за него так обидно, а кто-то (я в частности) - совместный тандем Инь-и-Янь в одном флаконе)) Поэтому мне непонятно и неприятно это хэйтерство в адрес СоЕн)) пожалели б девочку, ее телом и так всю дорамку пользовались как хотели ЛОЛ))
@YunHi ;-) Почитав описание к сериалу, где Боню представили как главного героя, я априори его им и представляла и по ходу сюжета это видела, так как большинство экранному времени было ему отведено, нежели Со Ён. Ну, а по факту у кого на что глаз упал .
@YunHi ;-) То есть, по описанию здесь Боня - попаданец в тело королевы и ему надо выжить, главный герой.Со Ён самоутопилась, отдала тело Бон Хвану (поцеловав его). Бон Хван занял её тело и начал восхождение на трон. И когда Со Ён в одной из серий, передав воспоминания, ушла на дно, в моём понимании она ушла окончательно. А тут вот э фак, в 20 серии за полчаса до конца снова она, а Боню без предупреждения и прощаний вышвырнули как котёнка обратно в его тело.
@YunHi ;-) Так то да. И такая тема обширная и недоказанная - переселение душ, и сюжет не до конца рассказанный, что можно спорить и кидаться какахами бесконечно :D
@YunHi ;-) Вообще сюда даже тему кармы приплести можно. Мол, ходишь по бабам много? На те женское тело, полюби, а потом резко пидуй обратно в своё тело. Понравилось? А вот нефиг кобельничать.
@maya.shin хаха. У меня кстати и подобная версия в голове была - кармический урок кобелю)).
Ну, реально, лично для меня, любительницы устанавливать причинно-следственные связи, именно в этом и есть недочет сценаристов - оставить зрителя без объяснения причины, это просто верх садизма))
@YunHi ;-) Я её вслух в шутку когда-то произнесла ещё до финала :Dкто ж знал, что его и правда так турнут обратно. Да, сериал получился такой, что фантазировать можно на любой вкус и тему)
@maya.shin Ща перечитывая ваш комент, поняла, что если б я с самого начала все видела именно в таком свете, то меня финал бы тоже наверняка расстроил. Но я, уж не знаю почему (поражаюсь прям себе), но в этом образе с самого начала видела Бо-Ен, а не только Боню. Просто изначально думала, что это 2 реинкарнации 1 души. Но притирание в теле между душами показывали нам однозначно. Вспомнить только истерики Бони на тягу к королю: "Уйди женщина! Я здесь гравный"
@maya.shin Как оказалось "в каждой шутке есть доля шутки", а остальное - коварный план сценаристов. Сериал реально получился интересный и неординарный. Он закончился, а споры о нем еще долго будут бередить воспаленные умы и сердца его фанатов))
@YunHi ;-) Да там в том и дело, что четкого маркера нет. Он мог это сказать, когда душа Со Ён выскочила, а мог просто свой наплыв эмоций принять за её порыв. Всем известный засосяо в доме отца. А не поленились и посмотрела 1 серию снова, где Боня деваху зажимал. То же самое положение(зажать партнёра между собой и стеной) и захват рукой шеи партнёра. 1 в 1 Боня. И в начале поцелуя, когда движ пошёл, поменяйте короля и королеву местами. Засосать партнёра, прижать к стене, сделать "бам" рукой возле головы..
@YunHi ;-) ..Это же типичное поведение мужика в сериалах как минимум, когда он героиню зажимает. Король аж сам офигел, правда молодец, потом королеву к стенке прижал, показал, кто батя тут. А кто у нас типичный мужик, который баб зажимал? Боня. Только вот вместо барышни в этот раз был король, но манера поцелуя всё та же.
@maya.shin Это да. В этом чисто мужское)) Ну опять же объяснять можно как хочешь, тут совпали желания обоих: и тяга СЁ к королю и желание пьяной плоти Бо, который как только понял что целует короля начал орать, что это СЁ виновата. В общем об этом можно разглагольствовать бесконечно. Все равно каждый будет видеть только то, что ему приятнее)) В этом вина сценарюг - знали б мы причину, все б воспринимали в соответствии с ней.
@YunHi ;-) Ну с этой точки зрения и сцену зачатия разобрала. Стандартно дорамному миру, мужчина раздевается сам и раздевает героиню, пока та в трепетном ожидании лежит. А что там? Король в попыхах снял верхнюю одежду свою, и ? Боня сам начинает раздевать короля,. Потому что он привык раздевать, а не его. Тут финальную сцену изменили. Изначально королева должна была завалить короля обратно, то бишь под себя подмять и быть сверху. Но в финальном монтаже сделали так, что когда они снова ложться, король сверху
@Илма а все видео канал удалил из-за скандала, название было на корейском, так что не подскажу, если только поискать в группах вк, может кто-то сохранил
В общем, рискую быть закиданной тапками армии недовольных таким финалом, но лично мне дорамка понравилась от первых до последних серий. В ней было все, что лично я люблю и хочу видеть. Поэтому лично моему вкусу сценаристы угодили. Понятно, что нет предела совершенству, и я бы все-таки добавила несколько сцен, например: встречу Бони с потомками дворцовой братвы, и в особенности с потомком короля - прекрасной девушкой похожей внешне на СоЕн и с характером ЧольДжона)))
Финал слили, не знаю кому в угоду, цензуре или корейским зрителям? Как же допустить такое, чтобы мужчина полюбил другого мужчину, родил ему наследника и был счастлив в браке? Низзя... Но вообще последние три серии - туфта, и с Ким Бен Ином поступили глупо. Сначала сделали из парня вселенского злодея, потом вот так вот круто. Зря.
Добро пожаловать в местный Клуб " А где логика!?сломалась по дороге к 20 серии)плачет в сторонке в обнимку с Бон Хваном)
А вообще логика в 20 серии, вывернуло на изнанку все приведущие с 1по 18)
Что курнули сценаристы с режессёром!?)
Загадка)
@Andara Смотрите, Бон Хван не по собственной воли ушёл из Чосона, как многие тут говорят)
Со Ён вышибла его из тела Королевы, ( при том что навредила ребёнку рискуя)за что и получила кровотечения и почти выкидыш)
О чём умолял Бон Хван ( лишь бы убедиться что Короля не убили и с ребёнком всё нормально)
А перекинуло его не из-за пулевого ранения, они оба были в бронижелетах)
Король понял что ему досталась не та Королева, огонь в его глазах потухнет)
А в будущем Бон Хвану досталось послание ввиде портрета
@Andara Портрета, что он знает что нынешная Королева это плохая копия БонтХвана)
И он ждёт перерождения в следующей жизни что бы встретиться с Бон Хваном в настоящем)
Да, финал такой себе если честно)
Но мне тут открыли глаза и я сложила дважды два)
Поэтому, могу сейчас понять что случилось в 20 серии и это ре противоречит самому сериалу)
Король любит Бон Хвана и это чётко показали и только его)
Но Со Ён когда пришла кости под него плохая копия)
@MisterXayu честно говоря, у них какие странные бронежилеты. Король сознание потерял, когда в него выстрели и попали в бронежилет, даже крови немного было.
@Марта222 Так вот именно, что бронижелеты могут и не сильно защищать, отдача будет оочень сильно я ++ к тому что именно в нём может застрять пуля)
Или дойти до кожи и немного войти в неё, поэтому Король и потерял сознание!)
Но смотрите, крови нет и он потом спокойно встал)
Ведать отдача была правда сильная)
А у Короле вы тоже самое был бронижелет, и тоже отдача может царапнула немного, Бон Хван же сам сказал я-то больше испугался от удара)
Так что Бон Хвана выкинула, Со Ён целенаправленно)
@Marriketta Нет, изначально Со Ён не как не появлялась, при первой встречи души ( Со Ён заключила сделку сама поцеловав Бон Хвана в озере. Он знал что она хочет умереть)
Поэтому( с 6 серии только воспоминания по запахом только вернулись не было там Со Ён в помине), это как флэш бэки только)
Она просто всё время глубоко глубоко сидела в нутро, ( а в 6 серии это её изганяли из тела и она чуть его не покинула, если бы завершили до конца ритуал)
А в конце, она просто выкинула Бон Хвана из тело королевы)
@Marriketta Выкинула Бон Хвана и тела и этим подверглась риску ребёнка внутри( у неё началось кровотечение и угроза выкидыша) это не из -за пули если что так)
А потом, кто говорит что она переняла привычки Бон Хвана( нет она просто косит под него на публику, что бы изменений никто не видел)
А Король уже начал догадываться что, это только копия Бон Хвана)
Король уже отправил весточку Бон Хвану в будущее( портрет с косящими глазами), он уже понял что Королева не Бон Хван)
И желание в спин офле( он загал пе
@Marriketta Король загадал, что бы они переродились и встретились в будущем( где сейчас находиться Бон Хван) А ЭТОТ портрет сигнал что он любит, ведь просто так такой портрет бы не разрешили опубликовать)
@Marriketta То есть Бон Хван не хотел возвращаться в будущее)
Да, он любил Короля и да ( это доказывает сцена на площади перед главным залом, если до этого не аргументы)
@MisterXayu Ну, во 2 спин-оффе четко показали, что король любит именно Боню. Он загадал желание переродиться со своей безумной королевой. А безумной она была благодаря Боне и его новаторским для того времени идеям. Это было бальзамом на мое разбитое финалом сердечко. Про портрет я думала, что художник просто нарисовал короля таким, думая, что тот так позирует. Но вы правы, портрет реально странный и вряд ли бы его оставили. Скорее художнику бы руки отрубили за такое неуважение. Значит специально оставили.
@MisterXayu Его мысли и желания в момент пробуждения говорят о его чувствах. Если это дружба, то уж очень трепетная. На грани просто. В конце не показали убитого разлукой Бон Хвана, но и особо радостным он не был. Он вообще не тот человек который будет рыдать днями напролет. Понятно, что не сам ушел. Но не уверена, что именно Со Ён выперла. До этого она по горам шастала и на холодной земле спала, потом ее Беня на землю швырнул, затем ранена была и стресс от смерти Бени. Все условия для выкидыша.
@Marriketta Неа, вы не вы не правы)
Если бы это было из-за тема она бы ещё тогда кровоточить начала)
А Бон Хва во дворце ещё и сражался( нож кидал) и бегал)
Это именно, из-за Перекида, было)
Ибо угозы жизни не было, на них был бронижелет на обоих)
Со Ён вытолнула, ( её диалог) неожиданность для неё что у её получилось)
@Marriketta За такой портрет художника бы убили, поэтому это послание от Короля, и Бон Хван это понял)
А на счёт душ, Королева утопилась и прежде чем её вытащили охранники уже покинула тело( или забилась оочень далеко).
Этому телу Душа подходила оочень хорошо Бон Хвана)
А если считать, что Боженька перепутал время и души, при рождении то вообще становиться многое понятно)
В теле Королевы должна была родиться душа Бон Хвана а в теле Бон Хвана должна была родиться душа Со Ён, но их перепутали)
@Marriketta Поэтому к этому телу так и подошла душа Бон Хвана)
А судьба Короля поменялась, хотя изначальная его судьба совершенно была другой,( Со 5н не могла повлиять на Короля, в его судьбе)
Изначальная точка, Со Ён должна была закончиться тогда в озере она должна была умереть, тогда навсегда)
А Король должен был остаться дураком, и марионеткой)
Но изначальная душа вернулась, поэтому Бог Хванау и получилось изменить судьбу( , но за это он платил и не смог разгрести последствия)
@MisterXayu Не думаю, что Со Ён должна была умереть тогда. Скорее ее поступок стал поворотным моментом, если мы смотрим на все как на альтернативу реальной истории. Ее судьба была стать нелюбимой королевой для короля и наблюдать за его лямуром с наложницей. Именно то ее решение утопиться привело к событиям изменившим историю.
@Marriketta Ну пусть будет так)
Изначальная судьба была Со Ён быть не любимой Королевой)
Ибо королю она только понравилась, а потом ушла любовь засохли помидоры)
Вот к этому в Конце она и вернулась)
Король её не любит, а ей приходиться копировать Бон Хвана( жалкая копия)
Король уже понял, что это не тот человек, поэтому и оставил рисунок)
Вот как то так)
@MisterXayu Читаю ваши комментарии и вообще не могу понять откуда вы все это взяли?Особенно про выкидыш случившийся из за перехода душ. И почему вы Соён выставляете какой то коварной,мол подождала пока все не образуется,а потом выкинула душу БХ,ага,и выстрел она подстроила тоже,у вас не прослеживается логика, а скорее дикое желание доказать свою правоту и впихнуть это каждому человеку в комментариях.У Соен и короля была предистория с колодцем,у них была симпатия и любовь,просто был фактор с ложью наложницы.
@Мировое зло 1 Откуда я всё это беру, из самого сериала )
2 Про выкидышь объясняю, Угрозы жизни для Бон Хвана, не было они оба были в бронижелетах,( Король и Бон Хван) вытолкнула Бон Хван именно Со Ён, рискнув жизнью малыша, за я-то и поплатилась кровотечением и угрозой выкидыша)
3 Королю изначально встретив Со Ён первый раз во дворце( она только понравилась, )
А потом он узнал что она была из рода Ким, тут уже Засохли помидоры прошла любовь, и это чётко показывается в сериале)
Когда Бон хван, только попал
@Мировое зло Попал в Чосоне и всплывали воспоминания Со Ён, ( он сам сказал, что Король с презрением смотрит на неё было это вроде в 2 серии, там любовью и не пахло)
Он от великой любви, с ней так возле озера разговаривал и говорил иди лесом)
В самом начале Король увиливать Бон Звена уже подумал, что она опять издевается над слугами)
Её слуги боялись, девочка заплакала и служанка упала на колени)
3 Если в детсве встретились это не ЗНАЧИТ ЧТО СУДЬБА
4 САМ Король говорил наложницу, после её признания
@MisterXayu Скажите мне минуту конкретно,где показывают что Соен вытолкнула БХ...Где ее мысли показывают,когда зародился этот коварный план.Вы хотите сказать,что пуля это как комарик укусил и никаких последствий для организма беременной женщины не было?! Чувства он свои решил убрать на задний план,потому что она из семьи врага,"помидоры не засыхали".Просто концовка не соответствует вашим выдуманным ожиданиям и вы теперь поливаете грязью работу сценаристов.
@Мировое зло После признания, что влюбился в неё не сразу а когда он уже прибыл из ссылки, и встретился в городе с Наложницей и тот факт что она его в колодце нашла ничего не меняет)
Король уже тогда любил её, и открыто проявлял симпатию)
5 Я не поддерживаю арефенированых отношений к Со Ён)
Из 13 серии Она бросилась В озеро не из-за любви к королю, потому что потеряла себя, как только вошла в во дворец)
Ей отец внушать в самого детская, свою мечту Она должна была стать Королевой, что бы у неё была власть и
@Мировое зло Посмотрите 20 серию я конкретно говорю, что угрозы жизни там не было)
БРОНИЖЕЛЕТ остановил пулю, отдача была вот и всё , может до кожи дошло но не больше весь удар остановил бронижелет)
Ахаз, вы пересмотрите 1 серии 2 3 серии Там любви даже не пахло, а всё началось как раз с Понимания)
Король Захотел понят эту женщину и то после того как Бон Хван помог им с наложницей)
А до этого пытался прирезать и мухоморами отравить)
@Мировое зло У неё было власть любовь и богатсва, но она встретилась с РЕАЛЬНОСТЬЮ ВОЙДЯ ВО ДВОРЕЦ)
Любви от мужчины она не получила( король к ней равнодушен), открыто проявляет чувства к Наложницы, власть перекрыли Ким (диалог ты думала получив, место Королевы у тебя будет власть?!)
Ты не будешь отличался от обычной женщины)
Если хочешь СТАТЬ КОРОЛЕВОЙ, ты должна будешь докладывать мне о муже, тем более ты это уже когда то сделала)
Вот поэтому Со Ён и говорила, что мечты оказались неё и оставь своё ложное
@MisterXayu Бронижилет не волшебное средство,он предотвращает прохождение пули глубже,но блин ранние сроки беременности ало,вы вообще понимаете как работает организм?Она по вашему мнению кинулась под пулю,потому что знала,что не умрет,а БХ вылетит(а на ребенка ей было начхать).Вы уж разберитесь в теориях,вы утверждпли,что она не была в теле и вообще БХ всё сделал,а Соен там не пахло,а тут она его выкинула из тела,потому что за секунду все красиво просчитала?!А что ж она тихо сидела все остальные серии?
@Мировое зло Ложное Начало)Колодец не пракотил)
Начала издеваться над лугами, и учителей запугивать во дворце, не прокатила) Вот этот момент её не оправдывает( может мне тоже взбредёт в голову) Что это меня любимый мужик отверг)
Короче Со Ён сама запуталась, и решила прыгнуть в озеро, ( сбежать так сказать от реальности)
@Мировое зло Вы меня слушаете вообще)
КИНУЛСЯ ПОД ПУЛЮ БОН ХВАН)
Пуля застряла в бронижелете, и может чуть чуть задела кожу )
ВОТ ТОГДА Со Ён и вытолкнула Бон Хвана, ибо разговор какой шёл( Бон Хван до последнего тянулся в Королю и умолял просто узнать что с Королём всё в порядке и ребёнком)
До этого Бон Хван бегал по лесу и испытал Шок и ничего не было подобного, живой, здоровый даже после потресерия)
Сражался во дворце и метал ножами)
Да, Со Ён не было в теле Бон хван ибо я её вообще не заметила)
@MisterXayu А ведь наложница знала чего хочет Соен?Она ж голос совести всея дорамы,она сама выдумала у нее какое то желание захватить власть,абсолютно предвзято!Потому что Соен из семьи Ким,значит она враг любимого короля,значит ждать от нее ничего хорошего не стоит.Соен,которая и не стремилась во дворец,а просто была игрушкой в руках семьи и удобной марионеткой в будущем.
А кто говорил,что она в озеро кинулась из за чувств к королю?У нее была депрессия,ее пользовались все,в том числе родной отец.
@Мировое зло Но её душа могла не упокоиться и находится между миром мёртвых и живых, это могло быть тоже озеро)
Если она Была Всё Же тогда где она там спала и не просыпалась, и не появлялась в глаза её не видела)
Где то глубоко глубоко, сидела и ни как не участвовала в сюжете
@MisterXayu А вы в курсе,что слуги всегда должны были бить челом перед выше стоящими?Тем более перед монархическими особами.Даже по спец эпизодам видно,что она была обычной девушкой с мягким характером.Почему тогда Хонен ее не боялась?
@Мировое зло Вы серьёзно, она не стремилась во дворец!??)
Ахаз, она возле озера сама говорила Королю)
Я сама добилась всего став Королевой, а мне говорят из-за имени)
Король отвечает , завтра ваша мечта сбудется)
И её предьява ВЫ ДОЛЖНЫ ЛЮБИТЬ МЕНЯ!)
С чего она так решила, если выпустив Короля убежала, прежде чем он вылез!
У Короля был зуб на Кимов, они его часть не замуровали в Колодце и она об этом прекрастно знала), но когда вошла во дворец поняла что Все лавры забрала Наложница)
Тогда зачем.было начинать
@MisterXayu Именно так , ставить его!
Она хотела с помощью короля Найти себя, но Королю это было нафиг не надо) У него своих проблем было оочень много)
++ к тому что Со Ён не знала о том я-то Король не марионетка и у него есть свои уже союзники которые ему помогают)
А она хотела, помочь в первую очередь себе а не ему!) Предлагая такое)
@Мировое зло А вы пересмотрите отрывки как она мучила слуг)
Хо Нён говорила, как раз в начале что её все боялись и Со Ён называли ведьмой Хо Нён была приставлина к Со Ён с самого детства, вот почему она её не боялась)
В начальных сериях когда Бон Хван спрашивал, какая была хозяйка тела)
Служанка ещё сказала что была одинока Со ён)
Но это её тоже не оправдывает, и что теперь если это так, Но у ней всегда был Бён Ин, его из уравнения вообще вычеркнули)
@MisterXayu Я вас пытаюсь понять,но так как вы пишите.Ваша цитата "Про выкидышь объясняю, Угрозы жизни для Бон Хвана, не было они оба были в бронижелетах,( Король и Бон Хван) вытолкнула Бон Хван именно Со Ён, рискнув жизнью малыша, за я-то и поплатилась кровотечением и угрозой выкидыша)".Каким образом выталкивание души может навредить ребенку не понятно.Сюрприз,БХ привязался к королю и желал узнать,что у него все хорошо,и что ребенок жив(следовательно и Соен жива).Не видела у него желания вернуться в Чосон.
@Мировое зло Про наложницу, она конечно подло поступила Забрав себе все лавры)
Но вошла во дворец что бы помочь Королю, в его цели и в начальных сериях из любовь оочень сильно хорошо была показана)
А потом, когда Король решил понять Бон Зван уже тогда сруханула совершив ошибку доверившись вдоствующей королеве, рассказав всё )
Просто ей манипулировали из-за чувств страха перед Со ён, а потом просто вьлоб столкнули Наложницу и Бон Хвана)
А она посчитал свои приоритеты в выше Короля ,поэтому и действовала
@Мировое зло Действовала, по своему усмотрению)
Но она призналась и поняла свои ошибки, переосмыслила свои ценности)
А Настоящяя Со ён сейчас продолжает эту судьбу, в конце)
Она палец о палец не ударила, но пришла на всё готовое, с пылу жару)
И я бы ещё поняла, если бы Со Ён рассказала правду всю Королю, объяснила и разьяснила, и начала с самого начала от себя самой, действовать)
А так она присвоила чужие заслуги, и чужую любовь, себе , и стала копией Бон Хвана, жалкой)
@Мировое зло Ю
А вы думаете вытолкнуть чужую душу это так просто, Ахахах)
Внутренние резервы не такие у ней огромные)
Шаманы обряды проводят и долго силами собираются что бы призвать или изгнать душу)
При изгнаниии души Бон Хвана ( она использовала все внутренние резервы), поэтому и началось кровотечении из одного места и угроза выкидыша)
А на счёт Бог Хвана( если была Со Ён то почему не явилась когда Бон яхван пытался уйти из дворца а его остановил Бён ним) если бы она там была явно бы поговорила с ним)
@Мировое зло Да еще разговор был Что он не знает где Со ён, что он если правду любил заметил бы изменения в поведении, 19 серия, даже на сколе Бон Хвана душили он сказал что не знает где она и у него только есть воспоминания)
Если Со Ён была внутри( тогда считай она подставила Бон Хвана и не остановила Бён Нима)
И в первом и во втором случае она ее вмешалась,)
Подло как то, получается с её стороны)
@Мировое зло Ахах привязался)
Ахах, тут Бон Хван до 10 серии с наложницами мутит и считай помогал в скрытую а тут привязался)
Ахах, Бон Хван до 10 серии не лез на ражён и держался сильной стороны)
Где была Со Ён?!)
Дружба, как многие тут говорят)
Если бы была дружба, он бы держался сильной стороны и не примкнуть к Королю, какие основания у него на это были( так же помогал по тихой всё)
Желания вернутся у него не было после 6 серии Как только понял что некуда было возращаться)
В 12 серии он зачеркнул своё имя
@Мировое зло Своё имя на камне)
И попросил Со ён дать полностью воспоминания, что Бы Прожить тут счастливо свою жизнь и не обязательно с Королём а после
Он к нему пошёл сообщить, что предаст его и тот был готов получить удар в спину) в 13 серии
Надеюсь я объяснила свою точку зрения, обосновала её моментами из сериала) Закончим на этом)
@MisterXayu Зачем ей рассказывать правду?
Мол любимый,я вообще то не была тут(тупо наблюдала со стороны),мужик из будущего разрулил все проблемки,а я коварно вернулась,вытолкнув его душу и чуть не убив нашего ребенка( Все,давай расстанемся,ведь ты любишь его,а не меня((( Вам не смешно?)У вас куда то фантазия поехала не в ту степь. И о какой копии БХ речь,если он вообще не знал толком этикета и общался со всеми как хотел,а в конце уже Соен просто переняла часть его повадок,как следствие следа души БХ.
@MisterXayu Ну конечно,давайте будем сейчас приплетать опыт шаманов к дораме. Если БХ такой герой,то зачем он вообще кинулся на пулю(ваши слова), ЕСЛИ ОНИ ОБА БЫЛИ В БРОНЕЖИЛЕТАХ и никакой опасности жизни не было(ВАШИ СЛОВА).Чтобы что?В чем суть?Но конечно Соен виновата, и это она о ребенке не думала...Математика не математится
@Мировое зло Ахах, по вашей версии она же переняла часть поводок и вообще и улучшила себя и что там ещё писали, научилась ценить жизнь и т.д. по списку)
Вот про это я и говорю)
Да , почему бы и нет)
Я решила утопиться, потому я-то так то так то и ушла гулять на запад, но тебе помог человек такой то такой то)
И да, это не я тебе помогла, но он меня усовершенствовать)
А вообще он твой дружбан, который тебе помог свергнуть Кимов, с которым ты рамён ел)
Да а теперь давай начнём всё с начал, потому что
@Мировое зло Потому что Бон Зван любил Короля, вот от пули и защитил, он вообще то в спецназе служил)
Вот именно любил поэтому и кинулся рефлекторно защищая от пули любимого человека)
Его реакция показывает что он вообще не ожидал, что его выкинут из тела Королевы)
Да и сам он говорит что больше испугался)
@MisterXayu Соен обрела внутренний покой, как и БХ,он вернулся и стал другим человеком,они оба научились чему то за это время. А про причины утопления вообще то в дораме прямым текстом говорилось при всем дворе самим БХ во время обвинений наложницы в убийстве королевы
@Мировое зло Так, к чему вы это сказали)
Про подлость?!)
Если объясняете её трусость, когда ( Со Ён) не появилась при уходе из дворца, и Бон Хван наткнулся на Бён Нима тогда какая была угроза, только могла поговорить с ним, а не стрелять ему в ногу Крича, что он изменения не видел и что она другой человек.
Если на скале, то Явно слова "Братик пожалуйста отпусти меня", подействовали лучше чем Бон Хван который кричал о том, что "не знает где она и Вообще он другой человек"
Так что с какой стороны не посмотри
@Мировое зло Ахаз, она изначально хотела умереть)
Это было её желанием)
Она сама поцеловала Бон Хвана, и заключила с ним Контракт)
Да я не уважаю её, потому что с какой стороны не посмотри а всё выглядет ужасно, следуя вашей логики, в которой Со ён была с Бон Хваном
Да и уважать её мне не за что!)
Я только задавала вам наводящие вопросы и отвечала вам на ваши ответы)
Опиралась только на сюжет даже цетировала моменты)
Классная дорама, актерская игра просто нечто. Но конец на самом деле разочаровал немного.Как писали выше, лучше бы нам показали смерть королевы Чорин.. Не имею ничего против, но эта уже не та девушка, что была с королем. Король влюбился в ту с душой шеф-повара, несмотря на момент в колодце, который позже прояснился..
Дорома будет в моем топ списке! Давно так не смеялась и не сопереживала каждому герою. Актеры выложились на полную! :bip: всё снято, вообще придраться можно только к концовке. Ну тут не понятно чья вина, скорее всего сценаристы, пытаясь угодить большинству, вывели что-то среднее из всех зол. Я же просто рада что все живы, а то достали трагедии.
Капец! Ну и дискуссии развели на пустом месте!
Как по мне прекрасная концовка! Повар вернулся (изменившись тоже к стати) к своему телу, миру, яйцам и счастлив. Жаль актёра очень было мало, харизматичный очень актёр.
Король укрепил свои яйца и получил много чего от парня из будущего. Вполне счастлив. Любит свою королеву.
А королева из флегматичной плаксы, на опыте и поведении повара в её теле, отрастила себе... мужество и заразилась немного словечками и повадками от повара, прям приятно на неё
@Zhdun Только увидела сообщение ха-ха-ха прям в ... ммм "бубинцы" зрите ПРОРОК ))) А ведь по сути так и есть!
Король укрепил, повар выбрал правильный путь,, королева, "закалила" "их", посмотрев, понаблюдав ЗА обоими, ЗАЖАЛА ВЕСЬ ВНУТРЕННИЙ ДВОР МЕЖДУ "БУБЕНЦАМИ" и ДАЛА ЖАРУ ВСЕМ И СТЕРВЕ БАБКЕ И МММ если честно, я так немного не поняла, королева мать, мать кому? и кто ей был король? Она не мать и не наложница, ТАК ПОЧЕМУ КОРОЛЕВА МАТЬ? Почему не сослали в дальний, как там он у них? Она же вообще
@Zhdun королю никто! Кошолки дурные! Ррр. Так их ррр и было приятно смотреть, что, то что говорил Бон, ЗАПОМНИЛИ ОБА МАНАРХА И ОН И ОНА!
Ах так и хочется с улыбкой на губах сказать...
- И ЯЙЦА ИХ БЫЛИ ЗАКАЛИ в сражениях!
И стали они ПОТРЯСАЮЩИМИ ЛЮДЬМИ ДАЖЕ ЧЕРЕЗ ВЕКА )))
С концовкой для себя я даже не знаю как мне бы хотелось, вроде и то что есть меня устраивает, но напрягают некоторые вопросы и спорные моменты. Для себя решила, что Бон смирился со своим новым телом, просто п.ч. его попытки вернуться не увенчались успехом, с этого момента стал симпатизировать королю, да бесспорно, нам намекали, что душа королевы всё в том же теле...но зачем например в конце Король, трогая словарь королевы, произносит слова, что он что-то упускает и грустным видом..
Могу предложить альтернативный вариант толкования ситуации (почти то же, но нет), а вот, насколько он вероятен, уже решайте сами для себя. Я тут подумала, что мы все глубоко слишком копаем, а, может, всё просто и нет второго смысла. Когда он говорит, что, возможно, что-то упустил, может, это не о потере, а буквально. Он создал словарь, чтобы понимать королеву, логику её поступков, слов и поведения, но она снова изменилась. Он не мог не заметить этого, но королева для него женщина-загадка,
@Zhdun ..., логику которой постичь он не в состоянии, хоть 100 словарей напиши. Не думаю, что его пугает или расстраивает это её изменение, но он вдруг оказался на исходной и просто пытается понять её заново. То есть причина грусти может быть не в чувстве потери, а в ощущении, что он всё ещё так же далёк от понимания любимой, как и в самом начале их брака.
@Zhdun Неистово вам плюсую!!! Я именно так и увидела этот момент в серии. Просто король опять не может понять свою королеву)) вроде только начал распутывать эту женщину, а тут хоп и снова другие заскоки)) И говорит муж: "может я что-то упускаю?" Какую-то переменную чтобы решить это уравнение под названием "моя жена"? Будет дальше пытаться понять эту странную женщину, будет путаться и влюбляться еще сильнее. Грусти от потери кого-то там и в помине нет.
@Zhdun Да, так тоже может быть. Я не акцентировала на том, что он грустит по старой королеве, а просто то что грустный вид был нежели задумчивый, ну это мое восприятие )) А вот словарь, для меня не играет особой роли для понимания королевы-бона, по сути это обычные толковый словарь новый слов, которые принесены и современного мира. Он как таковой не может быть пояснением поведения и нрава той или иной королевы. Но вашу идею я тоже принимаю.
@NamiSnow По-сути, это просто один из многих возможных вариантов (в этом и затык). То же и с Бонней: моя проблема в том, что я не увидела страданий у БХ по возвращении, о которых многие пишут, только нормальную человеческую реакцию, а насильно заставлять себя верить, что герой несчастен, я не хочу. Я бы предпочла, чтобы авторы сами прояснили эти моменты, понравится мне то, что я услышу, или нет я спокойно приму тогда любой вариант. Ну а так не вижу смысла из двух логичных вариантов выбирать наихудший.
@Zhdun Ой, да. Тут еще некоторые комментаторы ушли в такие собственные дебри, что даже сценаристы об этом не думали, изобретают какие-то нереальные вещи на свой вкус. Мы все судим основную проблему только по игре актеров, так как сценаристы не снабдили нас четкими фактами, поэтому и эмоции мы видим по-своему. Я у БХ грусти вообще не заметила, а сильное переживание и счастье, что в тот момент всё хорошо завершилось, да и прожив как женщина, у любого мужика будут изменения, тем более столько пережить.
Что же нам этим хотели сказать сценаристы.. что король чувствует отсутствие Бона в королеве, что не только ее повадки изменились... =( Я бы наверное, хотела видеть, что королева и Бон - это родственные души, ну что-то вроде предков или еще как... п.э. они были едины, но разных полов. И хотелось больше про реальность Бон Хвана...
Кстати, в иснте на офиц странице представители сказали, что думают о втором сезоне для фанатов, но сценария пока нет. Надеюсь, он будет! может компенсируют )))
смотреть было ))) Я рада за неё.
Насчёт отношений короля и повара? Поскольку нам показали, что в какой-то момент (когда похоже повара выкинули с балкона) в теле королевы оказались оба и она и повар. Повар был ведущий, а она скорее наблюдатель. Но показали весьма четко, что королева давно уже любит короля, по этому думаю, в моменты срыва и "нежности", это были не возрождающиеся чувства повара к королю, а пробивающиеся сквозь повара к королю чувства королевы. То, та любовь, которую чувствовала
именно королева! От того повар и недоумевал как так? Как такое может быть? Они были в одном теле, но он похоже этого не чувствовал, но чувствовал любовь, нежность, желания к королю, вот только не понял, что это были не его чувства, а чувства королевы, проходящие через него. От того он порою и не понимал свои порывы случающиеся казалось бы на ровном месте и порою вспоминал, как это произошло. Потому, что тогда это был не он, это была королева )))
Ну... во всех нас есть и мужское и женское начало, так что всё может быть. Пока одно доминирует во внешних проявлениях, другое прячется в подсознании. Тут могло бы быть и так же: пока БХ, позиционирующий себя как мужчину и отвечающий за ум, логику, мысли и самореализацию, в сознании управляет телом, то Со Ён, отвечающая за иррациональные чувства, смутные настроения и проявления любви, вытеснена в подсознание. Кстати, есть прикольная теория в психологии о том, что именно женское начало в...
@Zhdun … подсознании мужчины отвечает за его эротические сны и фантазии в случае, если тому не хватает по жизни чувственных отношений. Ха-ха, теперь вот мне интересно, думали ли сценаристы об этом, прописывая сюжет. Если да, то Со Ён та ещё развратница!)))
@Zhdun Думаю, что сценаристы в такие дебри не лезли. Прочитав полностью все комментарии здесь, можно просветиться на несколько лет вперёд, столько разной информации было... Начиная от самых неожиданных теорий до споров на научные, духовные темы) Не вздумайте мужику сказать, что в его подсознании женщина сидит, обидится)
@Zhdun Слушайте)
А как вы тогда, объясните тот факт из 19 серии, когда Бон Хван стельнул в ногу БЁн Ину и разговор их( что она совершенно другой человек, и как он не смог этого не заметить)
На сколе Когда Бон Хвана душили, он сказал что не знает где она и что у него остались лишь её воспоминания?)
Почему тогда Со Ён в оба момента не появилась?
Интересно, просто)
@MisterXayu А я как раз увидела Со Ён в лице королевы в момент, Когда Бон Хвана брат душил, и именно поэтому он заколебался и отпустил, Сказав что она в нем еще жива раз воспоминания есть. Вообще сценаристы не сильно стремились показывать эту грань, когда перед нами СоЕн или БонХван, поэтому тут только гадать можем
@maya.shin Хех, клятвенно клянусь, что эта тайна останется только между мной, Юнгом и теми, кто прочтёт мой комментарий))) Обещаю сообщать им об этом только в крайнем случае... максимально нежно и тактично. Главное не говорить при этом, что, согласно данной теории, за обидки отвечает именно женское начало в мужчине, так что баба с бабой всяко разно договорится!))
А если серьёзно, то мне просто забавно думать, что такая вероятность-таки есть)
@MisterXayu Моей целью не было отстаивать именно эту точку зрения и искать ей объяснения, но не вижу в ничего нелогичного конкретно в этих моментах. Если бы я попробовала объяснить, то это вылилось бы в целую лекцию о природе человеческого сознания и подсознания, что из них за что отвечает и какие выполняет функции, а чем управлять не может.
@MisterXayu А насчёт момента с выстрелом... Я понимаю, почему Бен Ин считал, что настоящая Со Ён никогда в него не выстрелит, но вы то почему так думаете? Не родной, но всё-таки брат лезет к ней целоваться, потом маниакально преследует её, признаваясь в любви и игнорируя призывы остановиться, покушается на её мужа, палится перед ней в окровавленной одежде, и, как вишенка на торте, не даёт ей идти спасать любимого… Вы бы выстрели? Я, пожалуй, могла бы. Почему вы думаете, что Со Ён должна была думать иначе?
@NamiSnow Подождите, если она там всплыла, то вопрос)
ПОчему состоявшийся разговор после душения, был не о " О Братик привет" или да, ты нашёл меня" сам разговор состоялс После душения)
Если Бон Хван отвечал за логику и мужские поступки, а за эмоции отвечает Со Ён)
Как раз то там были одни эмоции)
Он даже руку сразу не подал, а испугался и закрыл голову)
Со Ён дорожила Бён Нимом)
@Zhdun Ну по вашей написанной выше теории, Бон Хван отвечал за мужские поступки( логику и саморилизацию), а Со Ён за эмоции, ироциональные поступки)
Тогда на скала это разве были не эмоции?)Страх
Сначало тебя душат, потом состоялся разговор, ясно дело тут испугаешься)
Если на тебя прёт танк в лице Бён Нима у которого от гнева лицо перекошенно, от злости)
Самой захочется прыгнуть , а не разговоры разговаривать)
Да я вас выше прочитала, поэтому стало интересно, что вы ответите)
@MisterXayu Ну что ж вы со мной делаете, мне ж спать пора, а я комментарии читаю))) Не совсем так, сейчас проясню. Раз БХ управляет телом, а это работа сознания, то возможно СЁ всё это время была в подсознании, а подсознание как раз отвечает за чувства и эмоции. Если начать развивать эту теорию, то получится, что она просто-напросто не могла этого сделать напрямую. Почему? Давайте разбираться, но не говорите потом, что я не пыталась вас спасти от своих теорий!)
@Zhdun …желания и эмоции из него попадают в сознание в виде смутных образов, не всегда ему понятных. Оно действует без участия сознания, а потому мы вообще можем не подозревать о его существовании до поры. Так и в словах БХ нет ничего странного, если он управлял сознанием, а она была вытеснена в подсознание, то он мог просто не знать о СЁ, как мы не понимаем иногда, что движет иными нашими поступками. Как он не мог объяснить или контролировать её эмоции, возникающие в его голове, так и она не могла кон
@Zhdun То есть, выстрелила и погасла сразу же в сознании, потому что там уже разговаривал Бон Хван
А потом на могиле Бон Хвана заливалась слезами)
Разговор до выстрела, был совершенно от Бон Хвана( или она о себе разговаривала в как будто её нет)
Он тыкнул в изинения что не заметил, и не увидел что его любимой девушки уже нет, спровоцировала БЁн Ина этим)
А могла бы поговорить с Бён Ином и остановить)
В таком, случае она его жёстко подставила и на сколе тоже Бён Ина подставила
@Zhdun Если Со Ён всплывала в моменты, эмоций и т.тогда почему сон Королевы в 10 серии начался с наложницу а закончился голым Королём?)
Из той же оперы, когда Бён Ин пришёл к Королеве и прямо спросил, "почему ты любишь Короля до сих пор?)
А Бон Хван ответил, " нее фуу мерзость на эмоциях, и отрицать начал,)
Это кстати ещё одна подстава, если Со Ён была в подсознании
Если бы призналась и сказала что да люблю, то Бён Ним мог остановиться, а он тогда счёл что она " так далеко зашла из-за семьи)
@MisterXayu Так я о том и пишу, что подсознание не управляет нашим телом (только порывы или рефлексы, которые срабатывают неосознанно), говорит и делает сознание. Проблема в том, что наше сознание не всегда понимает подсознание и прислушивается к нему. Она могла общаться только с Боней, но не словами, а образами, воспоминаниями, эмоциями и чувствами. Он же, не зная о её существовании мог получать эти "послания", а мог игнорить или понимать по-своему. Насчёт сна вообще забавно выходи (ну, если следовать этой
@Zhdun Подсознание может управлять и управляет нами на прямую)
Извините , что сейчас такие дебри залезу) Примеры
То есть тебя бросил парень допустим( у тебя в подсознании всплывают образы( флэш быки) , хочешь ты этого или нет, контролировать это тоже можно, но Когда это происходит, ты это понимаешь и осознаешь)
Если у ребёнка есть психическая травма которая оставила отпечаток, на всю жизнь)
Ты будешь от неё страдать, в любом случае и даже знать от чего у тебя это появилось)
@Zhdun Посознание, подкидывает ( какие то задачи, в любом случае эти задачи будет решать уже мозг).
Это не две разные части, которые не контролируются головой.
Подсознание полностью может завладеть тобой, и контролировать)
Они едины, и связаны между с собой)
Если бы это было не так, то мозг бы просто ее обрабатывать ситуацию и не давал ответа на выпады)
Если в подсознании всплывают Картинки, то либо ты ощущаешь радость при них ли бо грусть как нам показали( но это были Флэш бэки)
@Zhdun теории). Сознание - это наши мысли, слова и действие. Пока мы бодрствуем, оно тоже, но вот когда мы засыпаем, к нам пробивается наше собственное подсознание, которое не спит 24/7 - все чувства, эмоции и потаённые желания за день материализуются в виде образов, снов и фантазий. Вот вам и один из вариантов.
Не, ну это просто теория и не более, но мне вкатывает и такой вариант тоже)
@Zhdun Я поняла о чём вы говорите)
Но бон Хван бы заметил это в любом случае)
В критические ситуации, подсознание выкидывает воспоминания( Даже в случае Бён Ином), по той или иной ситуации они в любом случае связны, и в тот момент Со Ён могла всплыть, а не встплыла)
И бон Хван не мог такое не заметить, потому что это трудно не заметить, поскольку мозг обрабатывает ситуациию и всплывают эмоции, отдающиеся в голове и в теле)
Смотрите, это описывает с 1-6 серию вот там такое может быть, это как раз подход
@Zhdun Подходит под это)
У него флэш бэки всплыли, и тело отдало эмоциями которые при этом человек чувствовал( вот что описывает вашу теорию)так оно и действует)
А с 6 серии, началось совершенно обратное, потери памяти у него не было, Бон Хван не мог не вопринять что Подсознание выкидывает фокусы с ним). Ибо каждая эмоция несёт с собой отдачу)
А такое трудно не заметить, да и где пробуждение типа ооо, меня вырубило, а не с реплики с той же точки с которой начался диалог,)
@Zhdun А ещё по той же мысли( человек когда не может контролировать под созниние и делает это в полной осозноности , и считает это за правду это уже шизофрения получается или не замечает)
Ведь у них могут быть введения которые вспылают из под сознания которые они воспринимают за реальность( и вопросов при этом не задают)
Так же не осознано вредят себе)
Так же болезнии психологические ( которые всплывают опять же из под сознания), мы не можем их контролировать но уже воспринимаем только, что что то не т
@MisterXayu Отчасти, вы правы, они действительно едины, и связаны между с собой. Но эта связь не всегда прямая, не всегда они в ладах и не всегда работают, как часы, вот в чём дело. Интуиция - это подарочек от подсознания, но всегда ли мы к ней прислушиваемся? Когда курильщик пытается бросить курить ради ЗОЖ - это сознание, а вот рука неосознанно тянется к сигарете - это подсознание. Я к тому, что иногда не всё так очевидно бывает.
@Zhdun Что что то не так, ибо всегда идёт отдача на тело и оно всегда отвечает( это цепочка), которая не разорвёшь а если идёт отдача на тело такое трудно не заметить)
Или это радвоение личности( тогда да может быть такое, что человек не помнит в нормальном состоянии что делал, когда отключался) и подсознание взяло вверх.
У нас цепочка подсознание и сознание и реакция тела на те или иные действия)
А просто иногда всплывать Со Ён не могла, даже в подсознании тогда бы Бон Хвану была отдача на тело ,
@Zhdun Очевидно, это всегда)
Перед тобой же этот выбор стоит , выкурить сигаретку или нет )
Даже если ты бессознательном состоянии что то делаешь на эмоциях всегда есть откат и это я скажу не подарочек)
Если есть поступки есть и последствия поступок, и так же это действует и мозгом обрабатыаатся)
Даже если ты на эмоциях высказался и не осознаёшь что делаешь, хотя это уже не нормально)
Потому что тогда мы бы начали убивать людей)
Это просто оправдания за совершенные поступки, и не желания признать что
@Zhdun Работает как часы не всегда, но ты это заметишь)
Трудно не заметить реакцию на какое то действие, мозг первым делом ищет ответ почему именно такие действия вызвали такую реакцию и тело туда же)
Вы знаете сколько людей страдающих от психологических болезней с детсва( и всегда :bip: реакция на тело)
Я могла например и до сих пор( на сильных эмоциях поднимать себе температуру)
Выбор всегда за человек, не может человек впасть в бесознательное состояние просто так, перед этим должны быть факторы
@MisterXayu Ну не скажите))) Если вы подумали и закурили - сознание, если вы сделали это на автомате - подсознание.Тут тонкая грань, я бы даже сказала, тонюсенькая, разбираться - сам чёрт ногу сломит)
Может быть так, а может, и нет. Не забывайте о том, что, хоть Бон Хван и управлял действиями, мыслями и поступками, но тело-то было её. Он всегда мог бы списать всё на бабские гормоны и пошлындать дальше в случае чего. Если бы он был в своём, то конечно же он бы что-то заподозрил. А тут, не факт.
@Zhdun Так он и заподозрил)
Переход, должны быть и ответная реакция тоже)
Не может человек просто выключится и включится это так не работает)
Тело было, её и она дала Фэш блэки (знаете то чувство когда, у тебя в голове встплывает моменты счастливые из жизни, когда ты даже этого не хотела), и сразу эмоции на них идут)
С 6 серию на показали что так и было( ответ на флэш быки резкое учещёное дыхания и залипание, ну тут есть ответ и он был ввиден, превосходно)
Это было в подсознании, в памяти Со Ён)
@Zhdun Если говорить о включить выключить( то Со Ён сидела в Бон Хване и поцеловала она его, и потом ответ открытые глаза и такой тфу женщина Ахахах)
Но тогда Со Ён Могла в открытую управлять Бон Хваном, и тут не увязочка получается, момент с Бён Нимом в 10 серии, почему не сказала и т.д. много моментов было( когда она могла появится и всё разрулить) Даже были моменты, когда бон Хван сам желал что бы она появилась)
@Zhdun Рефлексы а не подсознание)
Тело может запоминать привычки и они вырабатываются с годами)
Если потянулись к сигаретам то это рефлекс и только, но мозг это котролирует)
Вот рефлексы были например когда, Бон Хван вспомнил всё, и уже автоматом сделал то или другое действие, этикет к примеру)
Многие кричали что он стал спокойнее, так вот память тела ещё никто не отменял)
@MisterXayu Ну это типа порыв же был, знаете, когда делаешь, а потом думаешь (когда действие происходит неосознанно, а осмысление уже с задержкой подкатывает), а вот, чтобы сказать "Привет, братюнь, давно не виделись", нужно мозг сначала подключить, команду дать, а это уже вотчина сознания, а им Боня рулит. Да я ж говорю, с этими теориями трындец какой-то, они бесконечные))) Но вот, что эти засранцы реально ввиду имели, когда все эти сцены снимали, вот это вопрос!)
@Zhdun И даже если бы это так работало что именно в этой дораме( то Когда Бон Зван приходил в себя сразу же задовал вопросы, что блин происходит)
Но не так быстро как выключить и включить лампочку)
Да и его бы явно напугала бы такая реакция, )
В 10 серии Бон Хван разговаривал с доктором, тот посоветывал, принять себя таким какой он есть), в самом начале можете пересмотреть)
Если сердце доминирует над разумом, то это как то то же не в ту степь вообще)
Любовь, это даже когда не видешь человека у тебя
@Zhdun Так Бон Хван и подключил в 8-9 серии если по этой теории рассуждать, и правильное решение принял держатся подальше от Короля и подлизатся к Королеве вдостующей)
Он же не сразу чувствами к Королю воспылал, он им до последнего считай сопротивлялся
Ответ должен быть в любом случае, и если это не анализирует сознание, то он явно должен задаться потом этим вопросом)
Да и в подсознание жить ( душа не может) ибо это уже раздвоение личности как сказал же вам Бон Хван)
Мы сейчас повторяем его путь)
@Zhdun Но потом, на Озере( Бон Хван говорил о наложницах и быстро в разговоре залип на Короля, а потом включился и опять начал разговор )
В любом случае( кто говорит про то что Бон Хван был брательнико, через себя всё не пропускал и вообще принял её чувства за свои, и то что Бон Хван отвечал за разум мужика а за эмоции Со Ён) этого не может тут быть и это притянуто за уши )
Разговор у озера про наложницу, резко залип на Короля
Разговор с братом В той же серии у Бон Хвана была ответная реакция
@MisterXayu Ну нам же не говорили прямо-таки про души, нам говорили про жизненную энергию. В буддийской теории душа - это энергия разума.
Но на самом деле, весь вопрос в том, что он будет чувствовать без Со Ён, но нам этого не показали толком, так что грусть-печаль(
@Zhdun Ответная реакция появились эмоции( при которых он тоже отрицал Любовь к королю, чем и спровоцировал Бён Ина)
Опять же, Бон яхван сразу же не воспылал чувствами к Королю( если он принимал эмоции со Ён за свои, он вообще начал подлизываться к вдоствующей Королеве)
Помог Королю тогда на приршестве Бон Хван и это были его рецепты)
Потом, он продался эмоциям когда Короля бомбанули( если это вылезла Со Ён тогда, почему хотела его придать потдавшись Клан, при всей её любви к Королю)
@Zhdun Да без разницы( душа или энергия), это в понимании одно и тоже)
А вам не хватило, когда Бон Хван тянулся к Королю тогда и как это было показано и как потом над портретом разревелся и захохотал)
20 серией просто прикрыли свою попку сценаристы вот и всё представив, что Со Ён сидела внутри всё это время, для людей и изменив реакцию Бон Хван что он мужик и он нечего не чувствует)
@Zhdun Мне интересна была ваша точка зрения поэтому и спросила, вас )
Как показывают отзывы на эту дораму, все так думали и всем понравилось)
Но самое забавное, что какой то коммент был в спин офле, и я с ним полностью согласна)
Взгляните на комментарии к прошлым сериям( Ни кто Со Ён в глаза не видел в поступках Бон Хвана, а под конец все прозрели!)) Ахазз, ну так вот полное объязнение ситуации)
Натянули сову на глобус, ахахза)
@MisterXayu Ну, если вы так считаете, я не буду переубеждать, да и не собиралась, если честно. Собственно, это ваше право так думать. Моё право думать иначе, у меня есть свои резоны на это. Тут уж ничего не поделаешь.
Т.ч. все эти романтики, были у короля именно с королевой, а не с поваром )))
По этому у всех всё хорошо ))) а повар теперь ещё и хоть женщин "понимать" будет и думаю больше не будет ловеласом )))
Мне понравилось, все счастливы! Король оценил королеву, королева теперь может любить его в открытую, а у повара, так вообще жизнь только начинается! Опыт у него теперь ого-го )))
Никогда ещё не видела такое количество комментариев под серией))
Из-за ХеСон я начала смотреть дорамы, люблю ее роли♥️
Спасибо за труд группам фансабов и озвучки!♥️
Не смотря на то, что смотрела дораму с огромным удовольствием, коммент оставила только под первой серией. И вот последняя двадцатая. Душа просит высказаться хоть в конце. Откладывала саму серию чуть ли не неделю (не хотела расставаться с таким задорным сериалом). Потом увидела коммы (они просто влезли мне в глаза) и я убоялась смотреть. Еще сутки с опаской тыкала на серию и выключала. Но собрала свои воображаемые бубенцы в кучу и уселась узреть этот хэппи энд, который вызвал такие дебаты. И что?
Да это же настоящий счастливый-пресчастливый, мать его перемать, хэппи-прихэппи энд! Угодили мне во всем (кроме смерти бедняги брата, но умер он не в этой серии, да и я сразу предполагала, что его ждет такой финал). Злодеи наказаны. Полузлодеи раскаялись, перешли на сторону добра и получили намеки на свой хэппи. Ну, а все хорошисты счастливы.
Согласна с вами, как и моя дочь, посоветовавшая дораму - нормальная женщина с мужем и ребенком нормальной ориентации. Она мне сразу сказала - дорама бомба и главное - отличный финал. А тут капец яойную тему развели, соли и слезы, непонятно, чем смотрели вообще
Бон Хван вернулся в своё время (чего он хотел с самого начала), он изменил свою судьбу, теперь он герой. Герой с изменившимися моральными взглядами – настоящий мужчина. Он переживал за своего друга/брата/кореша, ломанулся читать удалось ли, да удалось, он рад, и смех и слезы – он же только очухался, конечно, эмоции захслестывают. Чуть позже (сцена в костюме) он просто с благодарностью вспоминает это жизненный урок.
Король сверг и наказал врагов, вернул трон, стал прекрасным правителем (чего он хотел с самого начала). Плюс неожиданно для себя обрёл счастье в браке – любимую жену и драгоценного ребенка. Он не грустит. Он просто не может понять, что же он упускает в решении этой загадки-жены. Она для него женщина с изюминкой. Она и дальше будет сводить его с ума своим логичным-нелогичным поведением. Король обречен любить её всю жизнь))) в хорошем конечно смысле.
Вот-вот, и никогда она не была амебой, сейчас она улучшенная версия себя, король получил ЛЮБОВЬ, надежный тыл, если бы Бон оставался по-прежнему со своими повадками в теле Со Ен, это бы уже стало напрягать, мы это ясно видим в дораме, когда даже в разговорах происходит недопонимание, и только душа Со Ен помогает найти гармонию между ними троими. Естественно, благодаря любви Со ЕН к королю, Бон привязался к королю, как к другу, как, впрочем, и к самой Со Ен
Плюс мне кажется, в сцене у озера нам зрителям показали, что они и были предназначены друг другу судьбой, просто столько препятствий на их пути было, что сама судьба решила помочь им таким оригинальным способом – «задиристым пришельцем».
Со Ён замужем за любимым и любящим мужчиной, ждет малыша, стала сильной и справедливой королевой, с вырвавшимся наружу огоньком, опорой для своего венценосного супруга (чего она хотела с самого начала). Она всегда была там внутри, но да пряталась. Юная испуганная запутавшаяся девушка, ей казалось, что другого выхода нет, кроме как исчезнуть, чтобы не причинить вред любимому, но такому жестокому по отношению к ней, королю. Но ёё время ещё не пришло, сила судьбы, и бубух «привет Бон Хван».
Они выручили друг друга. Она отдохнула от интриг, он смог выжить душой. Мозг и управление телом – Бон, чувства и эмоции – Со. Чем больше воспоминаний, чем больше эмоций тем всё ярче нам показывали пробуждение Со Ён. Когда их разделили на два тела мы получили ответ: Со - воплощение любви и страсти, Бон – друг и соратник короля.
Замечательный финал! Все сюжетные линии доведены до логического конца. Изумительная дорама!!! Большое спасибо и создателям, и переводчикам! Katharina22 выразила мои мысли лучше меня самой. Очень приятно и большое ей спасибо!
у конца дорамы 0 логики, потому что корейцам надо было как то свинтить с яой темы. Собственно, что говорить, если были удалены поцелуи Фредди из фильма "Богемская рапсодия". Дорогие корейцы, идите в пень. Ставлю 1 звезду
Да, тут по сути даже не было, так токовой яой темы) Мужчина попал в тело Королевы(женщины))
Они даже этого уже испугались, хотя весь сериал показывали обратное, что бы заманить зрителя, необычной темой))
Да задрали! Причем ТУТ ВООБЩЕ ЯОЙ? Король МУЖЧИНА! Королева ЖЕНЩИНА! А то, что там душа парня дело пятое... Задрали яойщици, в каждой ситуации яой им мерещится!
Я пока комметы не прочитала, меня и мысль такая не посещала!
@gkhlkjyl Дело пятое , что там душа парня)
Серьёзно, когда на весь сериал Бон Хван показывал свой характер и всех там спасал, ещё и полюбил)
По сути Бон Хван сделал весь сериал!)
И вообще подбирайте выражение, вас не оскорбляли тут ! Мы высказываем свою точку зрения и имеем на это право!
Следите за своим языком!
Концовка идеальная, все на своих местах и логично. Бон Хван стал лучшим человеком в будущем, а Соен приобрела уверенность в себе и возможность бороться за свои чувства. Логично, что король и королева были связаны еще до этого. Их объединяет прошлое с колодцем, просто король не видел в ней ту девочку, которая дала ему стимул жить, но благодаря обстоятельствам смог все понять. С Бон Хваном не ушла та часть Соен, которую король запомнил в прошлом, слова про улыбку в колодце не просто так.
Конец испортили тем фактом что Со Ён не призналась Королю, о том что в ней было две души, по сути другой человек( если она там правду была)
Не рассказала Королю всю правду, а присвоила себе чужие заслуги, скопировав манеру поведения другого, повадки и привычки) С точки зрения морали, это подлость!)
Научится друг у друга, можно когда вместе проделываешь работу( равноценно вкладываешься с другой душой) поддерживаешь человека, учишься принимать решения самой, помогаешь , подсказываешь)
Может она и рассказала всё, чуть позже, нам просто это не показали.
"скопировав манеру поведения" да ничего она не копировала, а просто произнесла те слова, что говорил повар и ей понравилось! При КОРОЛЕ ОНА НЕ ВЫРАЖАЛАСЬ И НЕ ВЕЛА СЕБЯ КАК ПОВАР, а на оборот, вела себя почтительно с королем, чего не делал Бон Хван.
Читаю Ваш бред и диву даюсь ))) "взяла любовь не ей присвоенную" ЧЬТО? Да НЕ БЫЛО БЫ МЕЖДУ КОРОЛЁМ И БОН ХВАНОМ-КОРОЛЕВОЙ НИЧЕГО! Если бы не королева! Это она с ним целовалась,
обнималась, спала! Это её к нему тянуло и это она была с королём, а не Бон Хван! Бон Хван в жизни бы на парня не запал. Вот что попутал чувства, приняв чужие за свои это да. Именно это его сбывала с толку, он думал, что это его чувства и готов был уже смерится.
Ай, да бесполезно по сути тут спорить, думайте как хотите...
@gkhlkjyl Вам такое померещилось!)
А мы увидели совершенно другое, на то были основания и факты из дорамы)
Я логику вашу уже поняла, можете утверждать что хотите, это ваше право)
Не показали, ахаз нет такие люди не когда не признаются)
Иначе, она всё потеряла бы окончательно и без поворотно)
Ибо Король полюбил Бон Хвана, что и сказал на озере, ну на минуточку так;)
@gkhlkjyl Ахаз, если бы он принял свои чувства за Со Ён)
1 Это показали бы ещё с 1 серии( воспоминания возращались с начальных серий)
2 Сердце и чувства можно прочувствовать, если бы там была ДУША Со Ён, а её там НЕ БЫЛО!
3 После 6 серии показали только воспоминания и на них была реакция ( как флэш быки и чувства дежавю), вот на них была реакция на тело)
4 И даже после этого Бон Хван не сразу полюбил Короля а там ещё много моментов где он держался в стороне, от Короля и Кимов и всей этой рязбы, на стороне
@gkhlkjyl На стороне сильных Кимов)
В 13 серии после озера Бон Хван получив все воспоминания( должен был полностью влюбится по вашей логики, приняв свои чувства за Со ён)
Но ОН побежал, к Королю рассказывать( что будет на стороне сильных и Король принял удар в спину от него)
Влияние Со Ён не было на Бон Хвана ( как и сама она не мелькала нигде не была замечен на). Чувства без души, это бред)
А в 12 серии Бон Хван в озере поговорил с ней и окончательно она должна была уйти)
@gkhlkjyl А Ещё Чувства без души, которая испытывает эти чувства не могут быть)
Воспоминания могут на мгновения вызвать, эмоцию которую испытавал человек в тот момент)
Сердце просто так бился не будет , если это не тахикардия ( оно не запоминает информацию) это просто орган в органтзьме)
Воспоминания, не касающиеся владельца души не могут, вызвать любовь или привязанность)
@MisterXayu Ну ёптель-моптель, вы уже сами себе противоречите, вы уж определитесь окончательно - могут или не могут! С какого лешего тогда он на короля залипал на моментах, знаковых только для Со Ён? Вы вообще за кого его принимаете-то тогда?
P.S. Это был риторический вопрос. Ответа не жду и спорить на эту тему не хочу (тем более, мы уже всё это дело обсудили ранее и мнениями обменялись). Просто, прошу обдумать ваши же слова хорошенько (может, не сейчас, а попозже, когда эмоции от финала поутихнут).
@Zhdun А я что сказала тоже самое)
Залипал, потому что флжшбэкнулся и дежавю поймал) Отдача на тело была из-за воспоминаний только, любовь такие залипания вызвать не могут или привязанность)
Сейминутные флэшбэки)
Они были сделаны, Что Бы Бон Хван понял чувства Со ён и только)
Это из той оперы, что Бон Хван принял чувства Со Ён за свои)
Из-за промежуточных флэшбеков и учищёного дыхания , чувства не рождаются)
@Zhdun Поутихли уже давно, я отвечу вам, можете мне не отвечать, поскольку я спорить с вами не собиралась и раньше тоже не спорила)
С некоторыми вашими словами согласна, от своих слов я не отказываюсь, но у нас разные взгляды на эту дораму)
@AnnaLazareva Да, я тоже в шоке от мыслей и фантазий людей ))) даже спорить и что-то им доказывать смысла не вижу. Нам вполне понятно ВСЁ рассказали и всё встало на свои места. Где-то прочитала, что ярые спорщики и "поклонники любви" Короля и Бон Хвана, переместились куда то на другой сайт и всё так же спорят с пеной у рта там. Во людям делать нечего 0-0 ))) А я получила наслаждение от дорамы и очень даже довольна концовкой и как раскрыли сам сюжет к концу ))) :bip: :bip: кто, кого любит )))
Из всего мной перечисленного не было в сериале со стороны Со Ён)
Значит, она просто скопировала поведения и манеры, присвоила чужие заслуги, взяла любовь не ей присвоенную( Король сам признался Бон Хвану именно ему), и промолчала в конце, скрывая тот факт что была (если она была вообще!) не одна.
Признайся она, и расскажи как есть, это был бы уже другой разговор!
да, честность в отношениях - это самое главное! Могли бы вставить такой разговор, понятно, что король так бы не воспринял, что он из другого времени(такие разговоры были), но можно было бы рассказать с учетом верований тех времен. Это бы сняло много вопросов.
@Марта222 Да, Король бы поверил)
До этого Бон Хван многое рассказывал, про будущее и т.д.)
Король же сам говорил, что Она как будто инопланетянка)
Честность главное, и это превыше всего в отношениях)
А тут такого не было, она не только Короля обманула, но и саму с себя опять же)
Хотя на озере в 13 серии сама сказала, что как только вошла во дворец потерла саму с себя)
Когда за это время она успела найти себя я правда не поняла, но получается так, что она повторила судьбу Наложницы и такая же копия)
честно сказать, я думаю что король (да и не только он) скоро поймет/ут что сс ней что то не так и станет как ее брат, тоже в души поверит. жаль конечно. думаю она ему не сказала потому что ей так удобнее д и он после такого стресса не будет переживать еще сильнее без возможность что то исправить
Нееет...ну почему такой конец Т_Т. Король не понял чтоль, что королева изменилась...странно...Лучше б не было возвращения обратно в свои тела, ведь все было так хорошо Т_Т
Тут фанаты ДХ спросили кого же любил король, и он сказал, что ему не важно чья душа в теле, а важен сам факт того, что он по новому взглянул на Со Ён и сформировал о ней мнение. Мог бы прямо сказать, что Со Ён, и тогда бы это подтвердило такой финал и то, что было в 1 спин-оффе с его влюбленностью с первого взгляда, но он полностью увильнул от ответа. Раз он не подтвердил прямо, что король любил Со Ён, значит он любил Боню, но сказать это не мог из-за того финала, который показали.
я когда это послушала, то решила, что говорит про оболочку, а не про душу и я решила, что либо для корейцев важна только внешнее, как тогда в дораме "Истинная красота" заморачивались, либо врет.
Вот согласна, у меня тоже примерно такая мысль была от этого ответа, правда в основном потому, что это какой-то очень странный ответ. Получается, неважно, чего/кто там внутри у человека, лишь бы выглядел так же. Жуткая мысль.
@Марта222 Внешность у них на первом месте и это факт. В мужском теле он бы в Боню не влюбился однозначно. Но я королеву и не воспринимала как мужчину, хоть личность и мужская. А у души так вообще пола нет. Но ДХ ведь мог сказать, что король любил с самого начала только Со Ён, а Боня был только другом и соратником. Но почему-то не сказал. Интересно почему же? :)) Лично для меня его молчание об этом оказалось красноречивее любых доводов, которые мы тут сами приводили в поддержку своих теорий.
@RosaEliz Даже не любя королеву король бы ее не бросил и относился бы с уважением. Но не более того. Может он уже догадался, что человек которого он любит ушел, но что же ему делать? Между ними 200 лет и разный пол. А Со Ён все еще его королева и мать его ребенка. Все его чувства останутся только внутри него. Со Ён никогда не увидеть его таким, каким его видел Боня. И никогда король не станет говорить с ней как с Боней. Это реально трагедия, но замаскированная под ХЭ.
@RosaEliz Я вам даже больше скажу, тело тоже самое, так что можно утешать себя иллюзией, что любимый человек рядом. Такой себе самообман. Ведь ничего другого у короля просто нет. Да, фальшивка, но так же единственное, что осталось. Может ДХ именно это и имел ввиду.
@Marriketta Мне понравилась идея MisterXayu, что портрет Король отправил спецом Бонхвану типа "я в курсе, что ты вон там в будущем, а не здесь")
Вот да, я просто вспоминаю все эти эмоции, через которые прошли вместе БХ и Король, как Король в итоге стал обожать до потери пульса свою сумасшедшую королеву, и как БХ мог отправиться черт знает куда, чтоб его спасти, а в итоге их совместные эмоции (и мои) как будто обнулили в конце. А меня почему-то в дораме пытаются убедить, что всё сложилось восхитительно.
@Marriketta Вполне может быть, что вы правы. У Короля не особо богатый выбор, и он может либо самообманываться (или любить, кто знает, он товарищ ветреный :D ), либо не любить. Ну и как бы... уж лучше попробовать смириться и работать с тем, что есть. Но я вот пишу, и это всё такой безнадёжностью отдаёт.
Надеюсь, после китайской версии будет полегче (их тут проспойлерили, но я всё равно наполовину забыла)
Больше никогда не буду смотреть дорамы" топ"!!! Жаль потраченного времени! Это вообще не о чём, от слова вообще!!! Не любви , не химии, не трагедии. Пустышка
"Ты опять нашел меня, Бен Ин... а я так хорошо спряталась" - после этих слов последовал водопад моих слёз ТТ
Кузен всю дораму бесил, а под конец слишком резко вывернули его линию в сторону света. С точки зрения логики и плавности повестовования его история вышла слабенько, но всё равно тронул его финал и эти слова
вот не вырезали бы сцену, где его отец продаёт и где он тут же встречает Соён, которая относится к нему тепло, и был бы он более понятным и глубоким персонажем с логичной мотивацией, а не просто "я маниакально хочу Соён потому что вот хочу"
И я в полном недоумении от концовки главной сюжетной линии, даже не знаю довольна или нет. Это просто WTF? Другой реакции нет. У меня всю дораму бушевал внутренний конфликт по поводу романтики главной пары и, когда уже наплевала на все стереотипы и предрассудки, они взяли и так резко обламали... но с другой стороны, понимаю, что сценаристы просто напросто струсили показать то, что большинство хотело увидеть здесь. Все-таки это Корея. И так достаточно много смелых моментов и поворотов показали
Добро пожаловать в местный Клуб "А где логика?!" Тихо плачет в сторонке в обнимку с Бон Хваном)
Открыт клуб " Что курнули сценаристы и режиссер в 20 серии?!"
Ахахзааз)
столько откликов, что не перечитать..2 лагеря.. и из-за однго я до сих пор боялась смотерь эту серию и зря..не понимаю чего вы ждали..чтоб повар помер и навсегда 2 души остались в одном теле..учитывая что она знала что он тут с ней ютится...и ее любовь сильна, поэтому она завладела и телом и пропитала души..все логично и хорошо кончилось..а королева то и до этого была не из робкого 10ка..как придворная дама сказала, что и до вы были странной..слезы я проливала только об одном герое..
даже когда он творил такие козни его логика была понятна..и опять к итогу..вернувшись в свое тело он переживал, да, но как, не как возлюбленный а скорей как друг переживал за их судьбы, и она потом надеялась, что он благополучно вернулся...у короля изначально были особые чувства к королеве, странные, непонятные...и тело то королевы и оно реагировало на поцелуи..хотя споры тут могут быть бесконечными, каждый верит во что верит. для меня логично и хорошо.и радует что не слили концовку.
Подпишусь под каждым вашим словом! Вот абсолютно с каждым предложением согласна :))) Так же, как и вы, всё воспринимала:) и финалом абсолютно довольна! Страшно только оттого, что столько людей с мозгами набекрень... Пока комменты тут не прочла, даже не представляла, что нормальные здесь в удручающем меньшинстве ((( КАК, ну вот КАК можно желать нормальному мужику остаться в женском теле и любить такого же мужчину??? ...
@Саран я тоже в шоке от количества набекренькнутых. Порадовала моя дочь, нормальная жена и мать, посоветовавшая мне эту дораму, тем, что сказала сразу, что конец шикарный. У нее - нормальной гетеросексуальной женщины с нормальной сексуальной активностью - даже мысли не возникло, что давайте мужика оставим тут в теле женщины, чтобы он от противоречий загнулся
Вот споров разгорелось! Однако те, кто категорически Со Ён не приветствуют - разве она, как личность, не была так же не заурядна? Просто гость в ее теле помог им всем переломить ход истории, добавил огня и шума, и выполнив миссию, вернулся восвояси. Да и быть нестандартной дамой с :bip: - почему нет? Королева и сама вполне себе такой была. Минус в том, что это плохо раскрыли. Как и причину её нырка в озеро - она была борцом, не ясно, с чего сдалась, не дождавшись свадьбы. Ляпов много, да.
король-революционер-эт сильно! жаль только в сказке(( ох, а как бы не мешало и нам такого в реальности, но видать никогда, увы, тк коррупционеры не позволят и никогда не допустят подобного к власти
а мне все понравилось, только нервов много на последних сериях потрачено и слез пролито, прям саспенс чистой воды))) и все же жаль убиенного кузена хотя и покусился на королеву, момент на обрыве, до мурашек... но у него другой роли не было, надо было убирать как то из треугольника. а так -в целом не разочарована-хэппи энд)))
теперь сижу с остаточной грустью что как то надо жить и смотреть другие дорамы после этого великолепия))) молодцы создатели, большая проработка деталей, саунд треки прекрасные, все просто супер...оххх))
Читаю комменты, драка словами, просто искры из под камней!XD...Ребята, милые дорамщики, давайте жить дружно, каждый при своем мнении на что имеем право)))
Обалденная дорама (если особо не думать о том, что мужик в теле бабы по итогу влюбляется в мужика ). Много трогательных и смешных моментов. Приятное послевкусие от просмотра. Ставлю в любимые. Спасибо за перевод.
Ставлю 10 и угарной дораме, и реалистичному финалу :) И если сначала напрягала сама ситуация "мужчина-в-теле-женщины", то по ходу сюжета я видела то, что меня примиряло - что это не обмен телами произошел, а ггерой попал в тело к девушке и временно оказался "наверху", на поверхности жизни... Но не само тело, а хозяйка тела всё-таки силой своей любви влияла на поведение "захватчика", а значит, и всё, что происходило - и её заслуга тоже. Отсутствие у неё амнезии в конце это подтверждает.
боооже, вот за что я люблю подобного типа дорамы, что хотя бы в них все заканчивается хорошо, да нервы помотали, заставили взгрустнуть, но хэппи энд действительно заставляет сердце трепетать, возможно, с верой, что и в действительности все будет хорошо. единственное, отчего грустно БенИну не дали счастливой концовки.(
сколько комментариев, диву дивишься, какой все же отклик получила эта дорама, просто в а у. и концовка, к слову, весьма предсказуемая, изначально было понятно, что после обморока королевы, в ней начало ютиться две души, которые немного слились воедино и стали одним целом на какое-то время. и это довольно прикольная задумка, а судя по королеве после выселения повара и судя по её словам "как же долго я себя сдерживала", становится понятно, что их характеры с поваром в принципе одинаковы
СоЁн не просто как молодой девушке из Чосона из знатной семьи, но и будущей королевы, а это, видимо, изначально было понятно, приходилось себя затолкнуть глубоко, из-за чего собственно и суицид, а эти переселения душ раскрыли её, изменили повара, немного изменили мир. что ещё для счастья нужно? считаю все логичным, как и завершение (опять же не считая смерти БенИна), потому что таков истинный характер королевы - сумасбродный, поэтому, по сути, мало что изменилось, после выселения повара.
Давненько меня тут не было,а комментариев уже овердо**ена:))И все таки за все время просмотра Королевы Чорин я никогда не думала про однополые отношения , так как душа бесполая, а Бонхван был в женском теле и имел как его, прошлые так и его новые женские воспоминания .
Так что ему мешало полюбить..в ответ..в Алых сердцах Корё. Никогда не было размышлений о том, была ли настоящая Хэ Су жива и заключена в этом теле, и не было предположений относительно того, влияла ли ее личность на перенесенную.
Да, ничего не мешало полюбить Короля Бон Хвану))
Он и полюбил, на этом весь сериал и выезжали)) Сделали рейтинги и сдулись, под конец)
Сейчас выпуски, выпустили Актёры комментируют моменты из дорамы)
Так вот в 8-9 серии с поцелуем, в сценарии им было прописано целоваться как голодные
То есть Бон Хван доминировал над Королём сражаясь с ним в поцелуи)
От воспоминаний и флэш бэков периодически, любовь не рождается)
Это мимолётно, пришло и ушло , тебя окутало на две минуты и отпустило)
По этой же логики, Бон Хван должен был сразу втюрится со 2 серии)
Меня больше добивает, что говорят в сторону Бон Хвана не зрелый мужик)
Ему блин 30 лет, он политику щёлкает как орешки, сразу как попал разобрался в ситуации, кому надо подмаслить, а кого избегать)
При этом, спасая чужие жизни, не важна ( какая у него была причина), но он это делал))
Ну и Бон Хван в транс не впадал, не терял память на время, не было такого)
Он даже не чувствовал Со Ён внутри себя и ре знал где она, из 13 серии и 19 это показано чётко( красной нитью читается))диалоги показывают)
Вот поэтому некоторые зрители, как мы и забыли про Со ён, :bip: смотрели на Бон Хвана и Короля)
Ахах, давненько меня тут не было)
вау, это было действительно интересно. Посмотрев первую серию, я подумала, что это бред бредовый, да еще и с тупым юмором. Но после 2-3 серии стало интересно. Вообще, исторические дорамы самые интригующие. Такого количества интриг, обманов и жестокости ни в одном другом жанре нет.
Единственное, очень уж они любят тянуть моменты...например, жена корчится от боли, а он рассусоливает о позорной жизни того, кто заслуживает смерти. Такое хочется сразу промотать.
И финал мне понравился. Логично, что они вернулись в свои тела. Если бы Бонхва не вернусля обратно в будущее, он не узнал бы насколько великим для страны стало его пребывание в прошлом. И я не думаю, что именно он любил Короля, скорее поглощал эмоции Королевы.
В общем, все сложилось как нельзя лучше))
Дорама смешная, интересная и, я бы даже сказала, добрая)
Очень много надежд возлагала на эту дораму, но по итогу я бы не сказала, что она оправдала мои ожидания. Безусловно, чудесная и очень необычная история. Очень понравились гг и их история любви и юмор в дораме отменный. Концовка самая логичная и правильная.
Но вся эта политическая тема и борьба за власть меня абсолютно не впечатлила. Я перестала вникать в суть истории после серии 7-й.
В целом, достойно, но пересматривать я бы не стала. 8\10
король мог бы сказать что-то типа:"Моя королева, вы изменились, и я полюбил вас еще больше", не акцентируя внимание на том, что его смущает перемены в ее поведении, то у меня как зрителя, более приятное "послевкусие" от сериала осталось бы
Согласна, ну вот такие корейцы, любят они добавить ложку дегтя везде, поколебать нашу веру в чью-то любовь, это как в дораме Секрет с Чжи Соном, гг отбрыкивался от невесты и договорного брака, полюбил другую, но в последней серии вдруг нюни распустил перед невестой и стал ее уговаривать расстаться по-хорошему, оба давай реветь, обниматься, невеста спустя годы отпустила его тогда, но выглядело это противно, каким-то унижением. Я тоже считаю, что уж если Хэппи Энд, надо его делать безоговорочным!
@Марта222 Это я не Королевстве Чорин) Это я привела в пример фильм Секрет с Чжи Соном, где ГГ стойко обороняется от своей договорной невесты весь сериал, причем в упор игнорит ее любовь, при ней приводит другую женщину на вечеринку и дерется там из-за нее, короче, любовь безоговорочная к ГГ-ине, а невеста доведена до последней стадии злобы, и вдруг в последней серии начинает перед невестой скулить, что мы в детстве нравились друг другу, отпусти меня, плачут оба, смотрится странно и глупо, и осадочек)
Какие кометы!плохо понимаю про "яой" - т.е.из-за чего ломают копья здесь.
- мужчина попал в чужое тело и занимался сексом с мужчиной,которого это женское тело любило - собственно,и всё!такая вот пикантная ситуация,в которой очутился наш повар попав в прошлое,СинХеСон+ЧхвеДжинХёк - хорошо это отыграли,обоим-браво!Король-тоже был хорош.первые серии были огонь,а потом...история с супом(сварили вкусный суп...и вот он в кастрюле заканчивается-так начинают воду подливать,чтоб супа на дольше хватило..)
Впервые смотрю дораму с перемещением душ, но мне все понравилось. И концовка тоже хороша, хотя может от того, что изначально знала о возвращении Бон Хвана в свое время. Однако, тоже считаю что Бон Хван и Со Ен одна и та же душа.
Странно,что столько недовольных концовкой. Я в полном восторге от дорамы! Потрясающая химия между гг,классные, многогранные второстепенные персонажи. Получала наслаждение от каждой серии. В любимые однозначно.
Для тех, кто недоволен финалом - спуститесь на грешную землю и пересмотрите дораму и характер короля. Король отнюдь не был половым гигантом, он даже свою любовницу мурыжил и так и не переспал с ней. С Со Ен ночь случилась, когда она внезапно проявила к нему нежность, именно нежность, и он растаял. Вы не поверите, сколько мужчин изображают оргазм, потому что тоже не в состоянии быть всегда в боевой готовности) Мужчины только говорят, что мечтают о женщине, которой надо каждый день)
Повар сыграл роль катализатора в отношениях, но на этом его роль логично закончилась. Вы думаете, король не устал бы от повадок повара? Нам только кажется, что нам нужны стрессы и истерики каждый день) Нормальным людям, к коим и мужчины относятся, нужна тихая верная гавань. К тому же Со ен далеко не была скучной, а была очень дерзкой и умной сама по себе. И смешно думать, что она не присутствовала в теле - ога, многие ваши мужья вдруг начинают испытывать нежные чувства к вашим матерям и отцам)
Вся та нежность, которую мы видим, шла от Со Ен, Со Ен же и пробудила в поваре невольно симпатию - но именно просто дружескую симпатию - к королю. Все сексуальное желание к нему было опять же о Со Ен. Если пересмотрите, увидите, как сам лично повар грубо динамил и плевался ОТКРЫТО перед королем после поцелуев и секса - представляю, как это было "приятно" для короля. А удовольствие испытывала именно Со Ен и ее тело! Повар сыграл свою роль разговорами о будущем - хотя часть моментов я бы сократила
Мне показалось, что не надо было увлекаться вот этими разговорами, потому что это уже реально выглядело странно, такие фантазии в голове женщины. Я уверена, что, в конечном итоге, король стал бы даже побаиваться королевы, не каждый любит, чтобы жена превосходила его в тысячу раз, в лучшем случае, между ними из-за проживания в разных эпохах все больше росло бы недопонимания. Я уверена - что повару, в конечном итоге, первому осточертело бы сидеть в теле женщины, ждать мужа и секса, и растить детей
Повторюсь - это мы тут пускаем слюни на короля - явно показали, что для него первым делом самолеты, а девушки потом, особенно это было видно, когда повар к нему с раменом ворвался, а король, как девушка, весь застеснялся, мол, стучать надо) Другой бы тут же королеву на месте завалил) Так что все отлично, лучшего и желать не надо)
А тем, кто сам влюбился в персонажей короля и королевы - хватит переносить СВОИ эмоции на короля и повара и уверять, что бедный повар или король щас друг без друга страдают)))
@Марта222 Да делайте, что хотите) Более того, признаюсь, что у меня еще какие бывают фантазии эротические в голове, но одно дело - в голове представлять, другое - на практике, доложу вам - это ой, какая большая разница) Поэтому для меня финал очень реальный, а мужу только заикнулась, чтобы его мнения спросить, так он так на меня вытаращился, что я подумала, что его в лучшем случае хватит инфаркт, в худшем - он мне запретит смотреть дорамы) Посыл дорамы был не м+м, а совсем в ином) Оставим повара женщинам)
@Марта222 Вы сами, допустим, имея мужчину гетеро, можете представить, что он с вами активно то и се, а потом внезапно через тройку-четверку месяцев заявился и сказал - прости-прощай, теперь люблю я мужиков, а ты вон подружку полюби, что ли)? Если он любил женщин, это навсегда, других вариантов я лично не встречала) А повар был мужиком, и точка) Но вы как хотите там, а дораму ругать не дам))
@AnnaLazareva не ну скажите мне реально где вы увидели вообще м+м? играла же девушка? разве не респект актрисе? какой нах яой???
как же я искренне рада, что не парень переодетый с королем и ммм как... угомонитесь уже а! актёр то химичат не с поваром, а с актрисой отжигают )))
@gkhlkjyl Эт не я увидела м+м, а кто финалом недоволен) Плачут, что Боня короля полюбил, терь вечно в современности плакать и страдать будет, а королю прискучит Со Ен без души Бони, она же, по их мнению, скучная) Прочитайте, как спорят они, что король на самом деле любит мужика в теле тетки, а боня тоже любит короля теперь, страдалец, :bip: свой 33-летний мужской стаж)) Вот отсюда и сыр-бор)) Поэтому я лично злюсь на них, так как они уперлись рогом, что пусть бы лучше осталась Соен с душой мужика
Дорама шикарная, но, как всегда, не обошлось без ложки дегтя для наших сердец.1)Нагнали непрерывной трагедии в последних сериях.2)Не раскрыли нормально возвращение Со Ен и ее характер в конце. Достаточно было показать, что она, имея воспоминания повара, плюс свою собственную дерзость, осталась крутышкой, показать опять противодействие ГГ. Уверена, при таком раскладе всех бы устроил финал. Но так как раскрыли это мало, все, кто привязался к Бон Хвану, остались в ярости
Не совсем раскрыли возвращение Бон Хвана, ИМХО, могли бы ввернуть, что он встретил девушку, похожую на Хонен, и радостно бы вытаращил глаза, у нас бы появилась надежда, что ура, и Бон Хванчик наш будет счастлив. В общем, все же чуток скомкали они это дело, редиски. Лучше бы 10 минут трагедии убрали, а расшифровку финала по времени увеличили
Ну реально ДОСТАЛИ! Вам что "пражувать" и в ВЛОЖИТЬ В ГЛАЗ ИЛИ В РОТ? Я реально в ШОКЕ, что Вы ностолько "НЕ ДОГАНЯЮЩИЙ" тормаз! Чтт мои поршни прям стёрлись на Вашей дороге! Такой тормоз ещё х... найдёшь, тормозит и фонтазирует т зачётно. Но тормоз кручи ПОЛЮБОВНО.
Хотела посмеяться? Ммм ан нет, Ну если Вы и концовку пр Бон Хвона НЕ УВИДЕЛИ, печаль на Вас совершенная )))
Ну и коменнты, аж читать
Я как Джон Рок из Д.Д СТЫДНО, СТЫДНО )))
@gkhlkjyl Вы такая или такой эмоциональная(ый), я вас люблю) Все я видела, вы внимательно прочитайте, что я бы хотела - чтобы он после всех изменений встретил деву, похожую на Хонен, и показали бы не его зажимания в кладовке с прежней бабой, а что он реально терь настроен серьезнее и готов к браку и семье) Вам вот хватило такой концовки, а мне нет) Что, и помечать уже нельзя?)) Не надо ничего мне в глаз вкладывать, я больше за традиционные способы контакта)
@gkhlkjyl Сорри, вы женщина, ответ написала, потом только профиль глянула) В общем, не бузите, вы меня не поняли изначально, помечтать не дали, видела я конец, виделааа, но маловато, тема с Ханом раскрыта, а дальше?) И, кстати, раз уж вы внимательная, буду рада, если вы мне, тормозу, поясните, когда его успел директор Хан второй раз кинуть с высотки в бассейн, если Боня все время в больничке лежал после того, как первый раз в бассейне очутился) Видели же это в конце финала?
@AnnaLazareva Ну во первых я не вижу тему для спор, для меня это не та дорама, что бы было во мне желание спорить. По поводу болкона, Бон Хван вернулся ИМЕННО в тот момент, когда попал в кому, НО ИЗМЕНИЛ СИТУАЦИЮ. Это сделала Со ЁнОн очухался и когда падал, ммм не только он помог ей, но и она ему.
Если Вы предвзято смотрели дораму, увы. Это не наш минус, А ПРОСТО ВАШЕ ВИДЕНЬЕ И Ваша невнимательность
@gkhlkjyl Ой, как тяжко, я вам про фому, вы мне про ерему) Я конкретный вопрос вам задала - в конце в самом финала показано, что директор Хан ВТОРОЙ раз сбросил с балкона Бон Хвана, но как это было возможно, если с первого падения тело повара непрерывно лежало в больнице и очнулось только тогда, когда его в Чосоне подстрелили. И сразу Боня побежал в библиотеку проверять историю Чосона. Вы, похоже, вообще просмотрели это в финале)) не смею больше вас задерживать, всего доброго)))
@AnnaLazareva Ха, А Я ОТВЕТИТЬ ХОЧУ. Я Вам ответила! Как по мне Вы что дораму не смотрели ОТ СЛОВА НЕ СМОТРЕЛИ, что чушь пишите.
Меня реально не интересуют ГЛУПЫЕ ЛЮДИ. И еще меньше НЕУДАЧНИКИ ))) Если Вы умны, то поймёте?
За сим откланиваюсь
ну и мое ИМХО. этот бамбуковый лес надо было не после 20 серии. а догадаться в начальных сериях флешбэками добавлять, тогда бы всем все было ясно, и все были бы довольны
@gkhlkjyl Я вас уже реально люблю, такой эмоциональный человек не часто попадается) Я писала о спецвыпусках 1 и 2, которые называются Бамбуковый лес, они после 20 серии тут, пролистайте серии, не видели вы их, что ли? Там вырезанные куски дорамы показаны, а также события, которые предшествовали появлению повара в теле Со Ен, что помогает кое-что понять, ну и просто смешные моменты
@AnnaLazareva 1ю посмотрела, 2 душа пока не лежит. Мне реально хватает ВСЕГО, что показали в 20-ти сериях. К сожалению рецензию написать дораме не вдохновляет, увы. Но я смотрела её с удовольствием
А по сути обсуждать тут, что было далее, не айс, Но зато КАК ЖЕ ТО ПРИЯТНО СМОТРЕТЬ)))
Хочу теперь МУЖИКОВ глянуть и ОБРЫДАТЬСЯ! Пошла смотреть Моя страна
@AnnaLazareva Правда минус Вам! Нах Вы пишите О ТЕХ СЕРИЯХ, КОТОРЫХ ТУТ ТУПО НЕ? Посмотрим и 1-2 и спец выпуск, но и писать будем ТАМ! Не нужно лишних мыслей не там!
Ребята, кто особо внимательный, помогите - я запуталась в финале, когда повар вернулся в свое тело после того, как их с королем на площади наркоша подстрелил, и сразу побежал в библиотеку, чтобы прочитать историю короля, его там настигли полицейские и рассказали, что он сделал доброе дело, при этом показали, что в ходе этого директор Хан его второй раз сбросил в бассейн, так как это могло быть, если с первого еще падения его тело овощем лежало в больнице?
история немного изменилась и в бассейн он просто не сам спрыгнул а его столкнули... и вот так он об этом узнал! теперь понятнее? то что нам в начале показали как бы не было)) он стал героем...
@Getakonfeta Спасибо, мои заи, но я ж зануда, меня просто смутили слова полицейских, когда они за ним до книжного магаза бежали в уже измененной истории, мол, он точно несколько месяцев овощем был? Что как могла измениться история до того, как он вообще в Чосон попал и начал вообще действовать) Ну ясно, спасибо за помощь, примем это даже с небольшой нелогичностью)
Мне понравилась концовка! Очень не понимала людей кто восхищался игрой На Ин У... Может роль такая была, что ну не совсем до восхищения. Очень понравилась игра главной актрисы. Прям ее игра была на А+++. Главный актер (ну и так же роль короля многолюба) мне просто не очень нравиться, но сыграл он тоже очень хорошо и химию между актерами можно было видеть и чувствовать. Что до людей которые жаждали что два мужика будут вечно любить друг друга... ну найдите и такое кино(Маргоша испанская)!
Мне персонаж не нравился, но когда он погиб за королеву, весь тот эпизод меня глубоко тронул, и я по-другому взглянула на него, и я прям ревела в момент его смерти - да, любовь-одержимость, но он один любил Соен, какая она есть, и умер за нее, это не могло не тронуть, приемный сын, имеющий змеюку-отца, так сказать, никакой женской ласки, и только Соен была светом в окошке...
Могу сказать точно, что читать комментарии, было так же интересно, как и смотреть эту невероятную дораму...
А вообще не могу припомнить дорамы столь обсуждаемой... конечно, и другие дорамы активно комментируют, но эта прям аншлаг по комментам...
Петиция в поддержку дорамы и актеров www.change.org/p/tvn-protect-the-actors-of-mr-queen?utm_campaign=fb_dialog&utm_medium=email&utm_source=signature_receipt#_=_
@maritsa да, с исторической достоверностью они перемудрили. Конечно, хочется, чтобы было так, как на самом деле было, без ляпов откровенных, но не все хорошо знают даже свою историю, не то что зарубежную, и зарубежные зрители не замечают всех этих неточностей. Главное - работа актеров!
Бомбическая дорама! Юмор нереальный) Понравилось все на 99%
Ну а концовкой я тоже не особо довольна. К СоЁн претензий особо нет, ну да вернулась на все готовенькое, но это же все не какой-то ее коварный план, злиться на нее не за что. А вот за БонХвана обидно. Нам конкретно показали, что у него возникли чувства к королю. Могли бы до последнего гнуть линию броманса, но нет же, с его стороны были и поцелуи и нежность и рыдания по королю в опустевшем дворце... ну никак не крепкая мужская дружба.
И что с ним стало в будущем хотелось бы узнать, а то раз мужское тело, то он уже и не интересен? Нет же, очень интересен, он наш главный герой, именно, этот безбашенный повар, неважно в каком теле.
Но больше всего обидно за короля! Полюбил жену, вопреки стольким препятствиям, потом она изменилась, а он не понимает, что происходит, только тоскует и чувствует, что что-то потерял(( Ужас у меня сердце разрывалось, когда он гладил словарь королевы(
Вот да. Гг же наш - Бон Хван. Почему нам так настойчиво пытаются показать, что его исчезновение из Чосона ни для кого ничего не значит? От плейбоя, который скорбит о своём драконе и драконьих яйцах и которому вообще нет никакого дела до других, до человека отправившегося на безнадёжную операцию по спасению всеми брошенного короля. Он ведь и на девушек перестал накидывать и всё время говорил "МОЙ король", "Мой Чхольчон". И то, что Бон Хван пошёл с королём, зная по истории, что тот проиграет,
@Илма по сути идя на смерть. В шатре перед финалом, думается мне, что они переспали. Кто говорит, что Бон Хван хотел домой, как-будто не видел события второй части дорамы: Бон Хван думал, что в настоящем остался овощем. Он уже не особо стремился вернуться, но планировал прожить свою жизнь в Чосоне. Поэтому он стал больше вовлекаться, стал внимательней относиться к окружающим и сблизился с королём. Если-палки! Да он мировой мужик! Будучи в теле женщины, полюбив короля и забеременев он остался самым
@Илма крутым и мужественным человеком. Он невероятен. А Со Ён...она хорошая девушка. Но она отказалась от всёго, ушла куда-то глубоко и только наблюдала. Бон Хван не чувствовал её личности, а только чувства, что несли с собой воспоминания. Ведь когда ему понадобилось узнать, что же произошло в день падения в озеро, он пошёл на это самое озеро и нырнул - и только тогда увидел её, но кроме показа нужного дня, Со Ён больше ничего не сделала и безвольно погрузилась на дно.
@Илма И вообще...два разных человека. Да тело не поменялось, но личность всё же у них ооочень разная. Это сравни с близнецами - одинаковое тело, голос, может в чём-то характер, но только посторонний человек может ошибиться, т.к. ему плевать. Действительно любящий и внимательный партнёр заметит разницу. И если он будет не знать о существовании близнеца, то или сойдёт с ума, или не сможет продолжать жить со вторым...или будет несчастен.
СоЁн хорошая, любит его, никто не спорит, но она не его королева, не та, за которой он гонялся по дворцу, не та, что орала на него по поводу и без, не та, кто бухала с ним, играла в азартные игры и учила технике боя, не та, кто все время вгоняла его в ступор своими сумасбродными поступками, не та, кто пошел ва-банк и рисковал жизнью ради него!!! Сейчас у него милая, манерная, тихая девочка, хоть и слегка опыленная БонХваном... Не верю, что король продолжит любить Ее также безусловно как Его
От этого мне печально...
Тем не менее, повторюсь, дорама ОГОНЬ! Интерес не пропадал ни на минуту, ржала как потерпевшая))) Все персонажи хороши. Интересный ход с наложницей, сначала милая, потом озлобившаяся стерва, а потом ставшая на путь исправления святая. Главные герои -100 из 10, актеры шикарные, королева-мужик гениально сыграна, и король ей под стать - и дурачок, и мачо, и влюбленный, и трагичный - все роли удались. Я в восхищении от каста))) Спасибо огромное переводчикам и озвучке!
Привет всем!Меня заинтересоал трек или музыка13 серии с 49:14.Искал саундтреки ,но не нашел.Может кто-то сможет подсказать название.А так пришлось записать тек через диктофон.Такая музыка играла в 20 серии с 43:15-44:40(реплика короля)
Прям плевок в душу, а не финал. Со Ен по сути пришла на все готовое. Те кто говорят, что все чувства БХ это влияние Со Ен, то вы не правы, это чувства именно героя, а то, что он постоянно говорит, что "опять эта женщина.." в романтические моменты, так это не намек на то что Со Ен его телом управляет, а его способ психологической защиты, что это не он, а это все женское тело, гормоны. Король полюбил именно героя и скорее всего очень быстро поймет что, что то не так
Согласна с вами. Хон Ён даже как-то сказала, что, мол, когда вы вот так говорите - это значит, что на самом деле вы так не думаете. А момент с раменом: Бон Хван будучи в своём уме под намеками "поесть рамен" предлагал королю разделить ложе) А ещё...пересматриваю сейчас и просто...в первых сериях Бон Хван говорит Хон Ён: "Если тебе кто-то предлагает поесть рамен - то это любовь". И это пипец...я считала, что концовка плохая, но при перепросмотре понимаю НАСКОЛЬКО...
просто с момента перемещения души прошло мало времени и он был занят, но уже начал замечать подвох. Конечно, вернувшуюся в свое тело Со Ен показали как сильну, но это все влияние героя и без него судьба короля была бы печальна, ведь Со Ен, даже если и была все это время в теле, то не сделала ничего. Лучше бы вообще никакой романтики не вводили, сделав их обычными соратниками, чем такое. Корейцы попросту испугались показывать отношения между мужчинами, хотя можно было организовать реинкарнацию
И за брата королевы пипец как обидно, такая нелепая смерть, геройского поведения на пять минут и смерть ради смерти, ни наркомана этого не убил, и время не выиграл, просто помер.
Ну тут я согласен,хотя Королева больше тупила,бежать бы ей тогда что силы есть. Не совсем мне жалко ее брата,много он накосячил из-за своей тупости. Ведь ему говорили,что Королева любит своего короля. Зачем так бездумно поступать? Вряд-ли ему светило возвращение обратно. В лучшем случае,был бы сослан подальше. Иначе он от королевы не отстал бы, только смуту в семье вызывал,раз такой непронимаемый. Король бы не потерпел такого,хоть сколько будь снисходительным. Свое есть своё.
И про главного героя ничего не рассказали, так вскользь, сведя все к какой-то глупой морали, а как он жить то будет теперь не ясно. Я уж молчу, про то, что мир вообще не поменялся, хотя король там реформы мутил и ключевые фигуры поменялись, за то герой положительным стал резко и вдруг
Я чуть не умер от смеха,за их наказание. В таком случае брату королевы,ещё бы золота мешок дали. За то что те негодяи натворили всего 3 года рабами??? И ещё просят,смилостивись государь??? Аааа,рука лицо просто!!! Им ссылка светит как минимум от 10 до пожизненного!
Ну чтож. Оставлю свой комментарий. Как по мне,финал очень хороший. Повор был счастлив,от того,что с ними всё хорошо. Они счастливы от того,что с ребенком все хорошо. как я и писал,судя по тому,что говорила Королева,если внимательно смотрели последнюю серию. То поймёте,что она была в теле и отвечала на чувства короля,ее фразы ,ОН УШЕЛ,МОЙ РЕБЕНОК,о многом говорят, также ее повадки остались некоторые,потом ее не удивляют вопросы,что она немного изменилась. По мне отличная дорама с хорошим финалом.
Это на моей памяти самое реалистичное переселение души... Особенно очень зачетная игра гг-ни... Я даже никакого подвоха заметить в игре не смогла *_* ь Прям вижу в ней Бон Хвана)))
Я уже излила свою боль в каком-то обсуждении в вк, поэтому просто скажу, что мне больно за короля, Бон Хвана и Соён. Нам всю дораму показывали, что король- не поверхностный человек. Устроит его новая королева? Может быть. Но будет ли он её любить также как старую? Сложно не заметить, что перед тобой другой человек, будучи таким дотошным и внимательным как король. Соён... ей уготована жизнь тени Бон Хвана, если она не признается. По сути повторение истории и колодцем. Но только ещё хуже
т.к. для короле жизнь с Бон Хвоном была не мимолетной встречей. И, наконец, Бон Хван. Ему не дали даже попрощаться. Вероятно многих переклинивает, потому что он был мужчиной. Тогда просто представьте, что Бон Хван изначально был тоже женщиной. Она переместилась во времени, боролась, преодолевала трудности, в такую влюбился король, она в него тоже, они закрывали друг друга грудью от врагов, а потом её в одно мгновение выкидывают назад без проводов, и Соён забирает всё, что было достигнуто
Чувствуете ХЭ? А если подставить, что Бон Хват был мужчиной и что ему пришлось переосмыслить, то простое возвращение кажется безжалосней смерти. Просто отмахнуться от этого не получиться. Он был готов прожить с королем свою жизнь, он не хотел возвращаться, он не задумываясь ондал за него жизнь, были и другие люди, которых он защищал и любил помимо короля. И так просто его вернуть в будущее? Мы, которые теряем своих близких здесь и сейчас также спокойно отряхивается и как ни вчем не бывало идем
дальше? А король? Если Бон Хван перемещался и у него была возможность физически увидкть изменения в нем и окружающем мире, то для короля не было такого водоворота в отношеего королевы. С момента коронации он общался только с Бон Хваном. Он не мог физически заметить его уход. Не было поставлено какой то точки. Королю осталось мучительно, день за днём осозновать, что перед ним уже не тот человек и терятся в догадках когда же он был потерян. В общем, это ужасный конец.
Да уж, это была самая смешная дорама, то что смотрела до этого, проигрывает в этом. Хотя вначале ничего особого не ждала, обычно не всегда слушаюсь, дорам обзорщиц, но тут послушалась, и не пожалела, хотя вкладках хватает, дорамы, которые планируется, чтобы посмотреть, но так и руки не доходили, а это не лежала годами
Отлично, ребята! Здесь обесценено всё: посыл того, что пол в любви не важен, ибо настоящая любовь между душами; что мужчина может любить в женщине личность и глубину, а не только оболочку; что любимого узнаешь и почувствуешь из тысячи и т.п. Что братец королевы ничего не мог понять месяцами, что король в итоге не понял. Ну а че? Телка и телка, ну настроение поменялось, мало ли. Раз однажды зацепила чем-то, то и будем любить "любую", ну и милое личико конечно. Зачем вообще всё усложнять, да?
Хорошая концовка. Всё правильно. Если бы сценаристы его заставили ещё и рожать - совсем бы парень постепенно растворился в королеве. Да и душа его, как нам показали, зависела от его настоящего физического тела, а оно не могло бы так долго оставаться бесхозным...Жалко всё же только брата её...
Вреде бы все ок. Но на самом деле для короля и королевы это плохой конец. Потому что он полюбил ее за непредсказуемость и экстравагантность в поведении и характере. А поскольку она опять стала вся такая правильная и спокойная, он быстро в ней разочаруется.
Как грустно хспд. После смерти Бён Ина сериал как-то не пошёл. Шуточки уже не были смешными и казались просто жуть неуместными. Почему именно его убивать надо было - не понимаю. До последнего надеялась, что он выжил. А потом показали как королева чисто такая на пофиге "сама хочу его похоронить" и вообще не ощущается в этом её порыве что-то хоть отдаленно похожее на благодарность. Расстроили меня конкретно. Любимого перса просто свернули в коврик и выкинули за ненадобностью.
Смешанные чувства от просмотра. Король же полюбил мужчину в теле женщины. Посыл интересный, все люди бисексуальны, но чооорт, настоящую королеву король не любит. Зачем так делать блыын!?!?!!??!?! И хотите сказать, что все чувствовал мужик в теле королевы ложь? Он не любит короля? Че за епт
Пытаюсь принять финал: очень полюбились актеры, герои, их взаимодействие и сюжет!
Но очень уж сильное у меня дежавю с Алыми сердцами, сцена в библиотеке с портретом - я в слезах(((
Такой финал мог бы быть идеальным, если бы на протяжении дорамы почётче разделили чувства Бони и Соён, а так, да, некая недосказанность...
Лучше бы: у Бони были только воспоминания Соён (не чувства), в прошлом всё закончилось трагично и красиво, а в будущем они снова встретились, узнали друг друга и жили счастливо.
На удивление выпил Бён Ина показался мне вполне логичным и оправданным, хотя конечно я расплакалась(
(обычно этот ход по-дурацки используют, но тут прямо к месту). Вообще несмотря ни на что персонаж вызывал у меня уважение и сочувствие: как он любил!
П.с.: классно было бы, если бы показали встречу Бони и Короля (только в женской реинкарнации, хотя в принципе можно и в мужской) в будущем, а также их встречи с другими персонажами и их судьбы в будущем (как например в Книге семьи Гу - очень удачно)
У меня возникло стойкое ощущение, что Бон Хван - реинкарнация Со Ён, поэтому и душа его переместилась в его прошлое тело. Возможно, это только моя фантазия, но это очень хорошо вписывается в скрытый, на мой взгляд, посыл дорамы: душа пола не имеет. Душа в теле мужчины - мужская душа, душа в теле женщины - женская душа. Всё остальное от лукавого. А, вообще, мне очень понравилось. Всего было в меру: и драмы, и комедии, и философствований... Актеры все справились на отлично. Моя оценка - 10/10.
И всё-таки король влюбился не в Со Ён, а именно в Бон Хвана... Со Ён, конечно, на него похожа, да и успела изучить его характер и что-то перенять, пока делила с ним тело, но все безумные поступки совершил именно он. Даже король чувствует, что что-то потерял. Конец логичный, но жаль, что Со Ён не сама добилась любви короля
Не понял, что это было с камерами. Когда этот момент был, Бон Хван очнулся в процессе, спалил противника, и снова попал в бассейн, впал в кому? я запутался xd
Это Бон Хван изменил своё настоящее. То есть из-за изменений в истории он также поменялся и получается по иному действовал. Запутанная необъяснимая х***ь с множеством реальностей
Кузена жалко. Вот он точно от начала и до конца любил СоЕн. А вот с королем тут спорненько. В большей степени он все же полюбил БонХвана...а потом, ему вроде как :bip: кто там в теле королевы, главное тушка та самая.
Очень порадовал конец, по-сути друг другу помогли. Читала, что многие возмущенны тем, как король не понял, что это не та королева, НО никто не подумал о том, что у них остались воспоминания друг друга? Это чётко показали в конце. Я давно так не смеялась, точно буду пересматривать
Ну как-то всё равно не правильно. Да, Со Ён помнит всё о чём думал Бон Хван, но это всё равно другой человек...Как-то не похоже на ХЭ, если бы они действовали вместе в одном теле, то это ещё куда ни шло, но она "пряталась". И этот ХЭ как-то и не ХЭ, если задуматься
Ну, концовочка спорная. Я бы не сказала, что счастливая, если подумать о некоторых деталях, то вообще капец. Интересно как вся эта ситуация повлияла на ориентацию ггероя. Да, меня это интересует. Ну и удивительно, конечно, как король перемен в своей королеве не заметил. Да, она переняла несколько привычек Бон Хвана, но что-то мне как-то не верится, что этого достаточно. Все-таки они две очень разные личности.
Пропустила эту дораму в онгоинге и только вот руки дошли посмотреть. Все серии на одном духу просмотрела - одно удовольствие, и тут концовка убила всё великолепие дорамы. Обидно прям до слез. Любая концовка была бы лучше, чем эта: хеппи энд, трагедия или какой-нибудь открытый финал, а так остается пакостное ощущение какое-то. Вся суть дорамы словно под откос. Король влюбился не в Ким Со Ен, а именно в Бон Хвана. Они же противоположности! Потому не верится в дальнейшую любовь королевской пары
Грустно то, что полюбил-то король совсем другого человека. Зря сценаристы вернули всем их жизни. Они вроде и так вполне себе мирно уживались в одном теле. И дама посмелее стала и мужик удачно сгеился. Всё же было так хорошо!
Ничего не имею против подобного финала, но это с учётом, если бы король знал, что всё то время в ней находился мужик из будущего, и отпустил бы его, приняв настоящую Со Ён. А так, бред и ложь, конечно! Почему королева изначально говорила «оставь своё ложное я», а потом миновала тот факт, что в ней просидел мужик, в которого влюбился король? В общем, корейская логика во всей красе, мдэ. Не согласна и с теми, кто пишет, что нужно было его оставить в женском теле, он не хотел становиться геем…
Такая же история в «О, мой призрак», но там хоть более или менее сгладили тем, что герой узнал правду и принял настоящую героиню, а тут… Ну нет. Не годится (
Финал бредовый потому что фактически обоих главных героев крединами сделали, а они такими не были: король ничего не заметил, что его жена поменялась кардинально, а Боня очнулся и без каких было психологических травм стал жить, как ни в чем не бывало. Если уж они хотели показать, что душа Соньки жива, то поздно под финал спохватились. По мне так сценаристы с режиссером просто струсили перед патриохальным обществом, что их тапками закидают ))) Но их детище это не спасло уже по другим причинам.
@Марта222, Дело даже не в этом. Просто сценаристы не могли без специальной метки в жанрах «гей-тема» внезапно оставить влюблённого в мужика героя, даже пускай в женском теле, азиаты в этом смысле серьёзно относятся к жанровой форме. Но вот незадача - корейцам не хватило (как почти всегда) логики подвести к закономерному финалу (да даже если было бы многоточие, а не хэппи энд). Тут по факту главная наложница оказалась благороднее королевы, которая продолжала держать своё «ложное я»…
Так, а откуда взялся директор Хан в будущем, если в прошлом королева самолично лишила его предка возможности оставлять потомство?
А в целом дорама веселая и лёгкая, китайская версия куда трагичней.
Спасибо переводчикам)
В оригинальной китайской версии, в одной из трех концовок, в больнице в виде врача предстает реинкарнация короля. Главный герой узнает его, и когда они встречаются взглядами, то врач ловит флеш-бек из прошлой жизни.
до этой серии думала дорама пойдёт в любимое,но... Конец расстроил. Просто тупо слив. Кто бы что не говорил король полюбил гг, а не настоящую Со Ён, в итоге он расстался с любимым человеком так и не заметив... Гг тоже его полюбил и уже смирился с жизнью в теле королевы. Если хотели добавить обратное перемещение надо было лучше его раскрыть, так, чтобы король понял, что гг в теле больше нет, тогда в его любовь с настоящей Со Ён я бы поверила. Мне грустно с концовки
двоих друзей(один который стал делегатом иностранных дел и другой который вечно жаловался на то что много работает) которые играли в карты и плакали когда расставались в тюрьме, я их сшипперила, единственная моя отрада, мой гей радар засёк между ними искру, буду довольствоваться этим пейрингом, одна из немногих моих радостей в виду слитой концовки
@liseen_ok, Дело не в том что тут нету bl, дело в том что то как провернули эту подмену мне не понравилось, развивали отношения между королем и поваром, а тут раз, подмена тел назад, король и не заметил что она стала другой, если бы к этой подмене подводили раньше,а не в последней серии сделали вброс, мне бы возможно понравилось
А по моему нормальная концовка. Понравилось что королева изменилась под влиянием Бон Хвана, стала раскрепощённее, а сам Бон Хван изменился из-за харизмы короля. А с тем что король изначально полюбил не Со Ен и потому "конец слит" не согласна! Их души не обменялись телами, а слились в одном. Все что прожил Бон Хван прожила и она, просто его душа доминировала, потому что Со Ен была в глубокой депрессии. Настоящий Бон Хван восхищался королем, а не полюбил его. Любовь - это чувство Со Ен.
А сам король, хоть и пытался понять королеву как Бон Хвана, :bip: бы полюбил по настоящему без ответной нежности Со Ен. Эта концовка мне нравится гораздо больше чем три китайских!!!
Единственное что меня в ней расстраивает это что брату короля ничего не прилетело за то что пытался убить королеву! Даже от самой королевы никакой мелкой мсти или взгляда вроде "пол жизни отрабатывать будешь"! Они просто это замяли!! А сценаристы небось еще и забыли
Я могу понять почему люди разочарованы. Я и сама отчасти чувствую это. И вовсе не потому что мы были "за яой" и поэтому оригинальная Королла нас не устраивает. Просто на протяжении всего сериала мы были с поваром, конкретно с его персонажем. А Су Ён была каким-то фоновым персонажем, то что было и ушло. То есть, мы знаем ее предысторию, трагичное прошлое и все дела, но мы не видели развитие именно этого персонажа, не можем сочувствовать ей в полной мере. Потому что акцент был на развитии повара
Мы ЕМУ сочувствуем, не оригинальной королеве. И поэтому когда она появляется в конце и встаёт на место гг мы не можем порадоваться за нее как радуемся за любимых героев. Мы не знаем ее вот и все. Даже если бы повар был изначально девушкой мы бы все равно расстроились от такого финала. Вот если бы сюжет строился бы на том,что в теле Су Ён появился повар, который стал бы ее внутренним голосом или типа того, можно было бы построить сюжет на одновременном развитии как повара так и Су Ён
по факту настоящая королева всё время жила внутри своего тела,поэтому,когда в ней поселилась душа повара,она сохраняла в памяти всё то,что с ней происходило.это нам наглядно показали.мне финал понравился)
Портрет короля рассмешил, такой косоглазый зайчик)) Королеве теперь придётся постараться, чтобы король не заскучал после той буйной и сумасбродной версии жены, в которую он по сути и влюбился, то-то он чувствует, что чего-то не хватает.
Вообще не люблю и стараюсь не смотреть такие сюжеты с переселенцами, именно из-за концовок, которые оставляют ощущение обмана и обиды за героев. Брызги любви, Принц с чердака и т.п., где в конце героям подсовывают заместо того, в кого они влюбились со своим характером и особенностями, просто внешнюю копию, мол, пусть будут счастливы, но ведь не в этого человека они влюбилась, не с ним прожили испытания, не к нему прикипели душой и т.п. Это по сути два разных человека.
После того, как повар вернулся в себя, я заскучала. Переустройство мира - это замечательно, хоть и сказочно, конечно, но без фейеричной королевы, не то.
Прекрасная дорама, посмотрела на одном дыхании. Концовкой многие не довольны, но не я. Все логично. Видимо многие не учитывают некоторые факты. Например, что чувства, которые начал испытывать Чан Бон Хван, не его, а королевы Чорин. Ведь он их начал испытывать, как к нему вернулись ее воспоминания. Конечно король то полюбил Чан Бон Хвана в теле королевы, но упоминали несколько раз, что она сама не лучше была до этого, с таким же характером и так же себя вела. Так что по мне, концовка нормальная.
Мне понравилась эта дорама. Я и плакала, и от души смеялась. На моменте с картинкой в книжке просто разревелась( Хотелось бы узнать, какими были предки Бон Хвана; купили ли потомки служанки землю, как посоветовал Бон Хван; повстречает ли Бон Хван реинкарнации близких ему людей из Чосона... Я рада счастливому финалу, но такое чувство, что и я как будто "что-то потеряла".
Просто представьте себя на месте короля, который обрёл возлюбленную, друга и союзника в одном лице. Вы проходите с ним огонь и воду, узнаете друг друга. И вот когда всё наконец-то пошло по плану и противники побеждены, он лишился "своей королевы". Да, ХеСон его тоже любит и преданна ему. Но он-то полюбил другого человка, другую душу. Меня вообще жуть берёт... когда представляю себя на его месте. Что в один момент твой близкий человек резко станет другой личностью. Так и башкой поехать можно...
Да все верно вы пишите, и все предыдущие комментаторы, болевшие за повара, болели не из-за намеки на "гей-тему", а именно за справедливость - земную и небесную. Но мелкотравчатые корейцы не осилили психологизм человеческих отношений. Ну, не китайцы они... так слабенькая копия.
Классный сериал, идеальное сочетание комедии, стеба, романтики, политических интриг и приключений. И идеальный тотальный хэппи энд. Прочно в списке любимых, пересматриваю уже в третий раз
Это каким же деревцем нужно быть, чтобы увидеть "тотальный" хеппи-энд? Какие шоры на глазах смотрящего должны быть, чтобы не заметить грусти короля, смущение обманщицы королевы и слезы повара, жизнь которого оказалась сломана по воле слепой воли судьбы. Есть новелла, по которой сняли сериал. Там финал по своему трагичен, но он хотя бы честен по отношению к героям и читателям.
@Irusyk, вы должно быть смотрите копчиком, поэтому и грусть в глазах короля увидели, и королеву-обманщицу и ее смущение и далее по тексту. Реально смешно.При чём здесь новелла вообще? Вам новелла навесила шоры на глаза, или на то, чем вы там смотрите. В этой дораме именно тотальный хэппи энд.
БенИна просто зря убили, если так подумать. Смысла в его смерти со стороны клана Ким вообще не было (я не про сюжетный смысл, а про действия его папаши). А так мог бы нормальный пост занять. Хотя да, были грехи с его стороны, но не было ни в одном из них чисто его выгоды - все в угоду королеве. Стал бы хорошим военным министром.
Начиталась комментов перед просмотров серии и реально решила, что конец будет плохим. Настроилась и... какой же свежий и хороший конец! Реальный ХЭ. Хватит сопли жевать про любовь и тд. Это вам не Алые сердца, где конец реально боль тлен. А тут все изменились, каждый показал себя, изменил свою историю, свою жизнь, стал лучше. Шикарный конец. Так и должно было быть.
Только сейчас решила посмотреть эту дораму. Ранее смотрела кит. версию и как-то не очень, поэтому сомневалась смотреть ли этот вариант. Корейская намного лучше. Однако концовка ... сам мужчина потерял себя в женском теле с середины дорамы и их возвращение сознания этой Со Ен как то непонятно прошло. Король влюбился в неё именно по поступкам и действиям этого повара, а не самой девушки, которая вернулась в тело. И уж точно она не сможет так же готовить.
Ещё мне было непонятно со служанкой Наложницы, её же все-таки не нашли, а кто там был в колодце непонятно. Ведь говорили, что все-таки не она. По тому как её ранили, понятно, что живой она не может быть.
Нецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
Отзывы и комментарии