Итак, у нас 3 варианта поклонников Учителя Кима - ученики (научиться новому в дополнение к собственным навыкам), подражатели и честный фанат (всё знать о своём кумире). Фанат мне всё больше нравится. Какая у него интересная жизнь началась. Вместо онлайн-игр - фандом и шипперинг. По ходу профессии учится.
Не, а что плохого в приводе своей команды? От профессора, плана Б, ждали того же самого. Он не справился, потому что стал намного больше изгоем в профессиональном сообществе, чем думали Учитель Ким и сам профессор. Им остро не хватает хирургов, и если это уже сложившаяся команда - так прекрасно же. А Ынчже зарвалась. Гордыни выше крыши, на пустом месте. Понравилось быть единственным КТ-хирургом? Даже шантажировать вздумала! Безголовая.
Ситуации бывают разные и выносить единственно правильное решение, то есть только его, глупо. Ынчже в этой больнице из-за преданности и уважения к учителю Киму, она востребована и запросто может вернутся к своему наставнику и то что она там получит больше в плане финансовом и карьерном. Не забываем что этот травм центр на данном этапе даже финансирование в должном объёме выбить не может. Рушить мечты людей просто потому что ты не умеешь с ними взаимодействовать... Кан сел за руль не умея водить.
@Okslin, Вопрос умения взаимодействовать тут спорный. Кан Дон Джу ни с кем не миндальничает, у него нет времени на задушевные разговоры, как у учителя Кима. Он своего рода антикризисный менеджер: в короткий срок центр нужно поставить на ноги, ввести в работу, своевольные и гордые сразу должны уйти. Его поведение своего рода проверка. Заметьте, У Джин идёт на диалог, но Ын Дже реально считает себя врачом #2 в Дольдаме. Если бы она хоть на минуту сменила точку зрения, то поняла правоту начальника.
@Ни дня без дорамы, Каждый специалист ценен и нужен на своем месте . Я тоже могу бегать по всему учреждению, бросаться на амбразуру везде, где не хватает рук. Но в это время лично моя работа обвалится. Поэтому фронт работ всегда определяет руководитель. Как правило, именно он видит картину целиком, а не один какой-то фрагмент.
@Ни дня без дорамы, А разве он во время прихода был другим, не своевольным и не гордым? Ему тогда тоже следовало уйти. Разве нет? Он хирург и всё это время оттачивал своё мастерство, а не поднимал больницы из пепла (это насчёт менеджера) Это разное.
Ын Дже неглупая, просто наивная и импульсивная, и я теперь на 100% уверена, что с Кан Дон Джу они подружатся, тем более трудности, которые назревают очень сближают. Все наладится, а вот Ян Хо Джун тот еще ..., ему бы только ситуацией воспользоваться)) короче ничего не меняется
Не на ровном. Парень чётко обозначил приоритеты - она на последнем месте. Не утешить, даже узнав, как она волновалась. Даже не поговорил. Ушёл в жёсткий игнор. Это мы знаем, что он растерялся, но она-то не телепат. Для неё всё очевидно - любит только она, а ему неловко быть с ней
@Booh, Вот для этого людям и дан рот, чтобы говорить. Люди не рождаются телепатами и экстрасенсами. Да и зачем рвать с человеком, а потом реветь сожалея о сделанном. Ты сначала выясни все, а потом принимай решение.
@Kaides, Так она ему и сказала всё ещё после той трагедии, объяснила, чего от него ждала и почему. А он, зная, что обидел её и должен извиниться, никак с мыслями собраться не мог, не разговаривал с ней несколько дней даже. Ну она и сделала выводы. И в момент расставания он мог её остановить, извиниться, сказать, что она важна для него, но... он и тут тормоз. Это его вечная проблема - в нерешительности. Что первую девушку упустил, не успев признаться, что с Арым расстаётся тк сказать ничего не может
@Evening primrose, Не то чтобы я не мог понять Арым, но если ты знаешь что человек тормоз и видишь что он загрузился после трагедии, неужели нельзя дать человеку время прийти в себя и потом нормально поговорить? Как можно делать выводы если человек ничего не говорит? То что он тормоз не отменяет того факта, что она поступила опрометчиво, даже не прояснив ситуацию, сделала выводы на основе своих домыслов. Если тебе действительного дорог человек, то ты не будешь его бросать при первой же трудности.
@oxanarm, Мда, за 3 года в отношениях уже никакого стеснения быть не может. Люди уже говорят все, что думают друг другу и уж тем более не проблема подарить цветы. Такое ощущение, что это его первый букет ей…по ходу у них там что все 3 года платоническая любовь была? Не представляю, если человек так стесняется цветов, как он мог ее в постель уложить допустим. Это нереально.
Согласна. Она врач и врач в скорой, должна бы понимать ситуацию. Все события разворачивались в режиме нон-стоп и почему-то у другой пары проблем не возникло. Надо было выбрать минутку и позвонить, забежать поцеловать... Ты жива, здорова, твоей жизни ничего не угрожает, в курсе всех последних событий, но нет прийди утри сопельки. Просто они не смогли стать парой, оба друг друга не понимают и не чувствуют.
Я считаю что Арым сделала все правильно. Да плачет, она же все таки любит его. Но одной ее любви не достаточно. Она сказала честно о том что ее обидело, он вроде слушал ее, но не услышал. Игнорил ходил, и вообще если бы не кучеряшка он даже с букетом не подошел бы к ней. Это он отправил его. И сколько бы он так ходил? Пока не состарятся?!
@Asselka, Согласна. Ходил и только взгляды украдкой бросал. Дико вообще. Это же надо настолько не чувствовать любимого человека. Если вспомнить, это Арым его первая поцеловала в щеку. Когда ее не было несколько недель, он даже сообщения не смог из себя выдавить. Очень странный Ын Так.
@Kaides, У любого есть лимит терпения, пока не будет получена ответная реакция. Фокус ведь в том, что сомнения не на ровном месте, Ын Так, чудя по его поведению и раньше особо поддерживающими отношения жестами не отличался. Да, у них вал проблем, но он тоже должен был обозначить свою позицию
Она же еще про Арым во втором сезоне распространяла слухи, что та встречается с До Ин Бомом, подслушав их разговор. Так что у меня причин ее недолюбливать несколько, лол
В моментах Ын Дже бесит и другие которые байкотировали тоже . Нельзя же оставлять свое место и бегать туда сюда , из за этого потеряли одного человека. Главу трав зачем из него сделали изгоя не понимаю , как по мне он все хорошо делает , не видела чтоб он кого то оскорблял или унижал. Иногда у них синдром спасателя нельзя же спасти всех сразу
Хоть кто-то должен научить этих "детей" порядку! Учитель Ким совсем разбаловал их! Каждый делает что хочет: лезут под обломки, выбирают кого оперировать и когда уходить. Превратили больницу в бардак!
И правильно что глав врач решил ее отругать , а она не понимает своих ошибок , еще орет . Незаменимых нет , так что Ын Дже немножко убавь обороты , слишком зазналась
Это в ней заговорила прежняя обида, правда так и не показали, что же случилось в прошлом. В любом случае повела она себя как тогда, когда только пришла в Дольдам: я вся такая значимая, но никто не ценит. Помню как она меня бесила, ее поведение с Уджином, который выручал столько раз эту идиотку, а сия трусливая приспособленка спасибо не сказала ни разу, напротив, "я же не просила..." Короче дура - она и в Африке дура.
Незаменимые есть и они в этой малобюджетной больнице. Играют в романтиков, строя мечту. Образование в Корее очень дорого в любом отношении и на их месте я вообще бы не тратила время на реализацию общей мечты. Учителя меняются по мере обучения ученика на более опытных. А Кан вместо того чтобы показать что он "вырос", хочет доказать что " превзошёл ". В этой серии был дан очень хороший совет, жаль что не все его услышали.
@Okslin, незаменимых не бывает и Ындже можно запросто заменить, Донджу как раз это и собирался сделать когда это идиотка еще перечила ему мол "я единственный кардиохирург".
@*О*Д*У*В*А*Н*Ч*И*К*, Насчёт незаменимых. Вспомните как в эту больницу приехал наш герой, выходить не захотел, поехал в бар напиться. Настолько эта "ДЫРА" привлекательна для врачей)
И кстати да в своё время он был послушен и просрал двух пациентов, и того что спасти было нереально и того кто был по очереди. Мог бы судить людей исходя из собственного опыта, да видно тогда грабли не шибко его шибанули.
@Okslin, прекрасно вспоминать ВТОРУЮ СЕРИЮ ПЕРВОГО СЕЗОНА, где положение Дольдома была абсолютно просто противоположенной чем сейчас. В данный момент это не "ДЫРА" как вы выразились, у больницы есть хоть какая то репутация ведь за столько времени они проводили много сложных операций и как никак Ким Сабу является легендарным врачам, многие хотели бы у него поучиться. Вы просто мастер переводить тему и вспоминать то что в данный ситуаций ну вот вообще не касается.
@*О*Д*У*В*А*Н*Ч*И*К*, Всё равно дыра - по сравнению с сеульскими многопрофильными больницами. До кучи - скоропомощные операции - не то же, что плановые.
@*О*Д*У*В*А*Н*Ч*И*К*, Окей. Хорошо. Эта самая репутация выросла на пустом месте? Нет её взрастили люди, которые там работают, они и НИКТО другой. И да это дыра каких много и по нашей стране. Я не знаю сколько вам лет, но похоже вы от этого очень далеки. Не было бы людей, не было бы Дольдама.
@Ни дня без дорамы, Ее мать вспомните, та почти всю жизнь навязывала свое мнение и свое видение, по сути Ын Чжэ только последние три года живет самостоятельно.
Да, тут с мозгами у всех плохо. Наезжать на начальника при всех верх идиотизма. Выяснять отношения с подчиненным в операционной и потом при сотрудниках верх непрофессионализма. Остальной персонал подтянулся к этим безумным играм.Какая-то кучка обиженных детей, а не мед.центр. Руководить-это налаживать командную работу, а не приказики раздавать и не орать на подчиненных. Хороший урок доктору Кану, надеюсь, что выучит его.
Блин, ну вот почему его не вернули с 1-ой серии? Тогда было бы на что смотреть. Вот на это налаживание совместной работы я б посмотрела еще серий 15 с удовольствием.
Да уж, авторы создавали драму-драму, спецом лишив обоих докторов мозга и позволив им прилюдно кричать друг на друга. Да ни один нормальный врач при младшем медперсонале не стал бы выяснять отношения с другим врачом, а тем более начальником.
Когда обрушился дом, по сути у руля никого и не было, профессор сидел в суде. Коллектив справился и справился на ура, на мой взгляд свой экзамен в качестве команды они сдали.
@Okslin, Да, когда был один формат работы - полная кооперация Дольдама и центра. Сейчас задача нового руководителя сделать их автономными, т.е. сотрудники должны понимать, что они не одно целое. Вот такое новое построение команды надо делать. И вот тут сильный провал доктора Кана как руководителя. Он решил, что люди пешки и можно их просто приказами двигать. А надо договариваться с людьми. Он не рассматривал персонал, как ресурс, только как помеху.
Честно говоря, не могу назвать Ын Дже и У Джина просто подражателями. Им изначально была близка философия доктора Кима, просто он научил их как правильно действовать и что должно быть в приоритете в различных ситуациях. Эта философия прослеживалась в сериале начиная с первого сезона, сам Кан Дон Джу проходил через это. Сейчас он пришёл вместо, где уже есть выверенная система и хочет внести в нее правки.
Философия хороша в камерном пространстве Дольдама, но большой современный медицинский центр с госфинансированием так функционировать не может. Госчиновникам пофиг на семейную атмосферу, им важнее соблюдение правил и протоколов. Без чётких скриптов и логистики получается бардак - в котором уже умер один ребёнок и под вопросом смерть пациента на операции. Не факт, что Ынчже спасла бы его, но этого уже никто и не узнает
@Booh, Я абсолютно согласна, что требуется система и четкое разделение и я сказала об этом в след.комментариях. Я имела виду, что он неправильно ведет всех к этой самой системе. Нельзя просто прийти и сказать людям, которые безоговорочно верили своему авторитету, что все надо делать не так и прав только он "как я сказал, так и будет" тут не сработает, если он, конечно, хочет быть лидером, как сказал учитель Ким, а не боссом просто устанавливающим правила
@Zealot Z, Кан ведёт себя как западный руководитель - не перестроился после приезда из США. Но здесь а) Корея и б) Дольдам. Который для него до сих пор странное место со странными людьми. Раздача указаний к месту там, где к подобному привыкли. Но прийти в привычный, годами налаженный бардак (чоуж, назовём вещи своими именами) и начать всех строить согласно международным протоколам - недальновидно. Профессор хотя бы совсем левый чувак, без представления о привычных (бес)порядках, но доктор Кан - ну ёмаё
@Booh, Но эти бастующие при-дур-ки должны были понимать, что грядёт проверка, нашли время детский сад устраивать. Хотели работать как чемья и посылать начальство в :bip:, так и сидели бы в неотложке. Чот эта овца перед папашей своим так не выступала, а тут так видите ли обиделась бедная, что на неё накричали, за то, что проигнорировала приказ начальства, и не важно какие были причины, должна была извиниться и объяснительную ещё написать, а не выкаблучиваться перед всеми, да ещё и забастовки устраивать.
Но так как это делает доктор Кан, просто не сработает. Нужно налаживать командную работу и объяснять чего ты ждешь от своей команды и в чем смысл его действий и приказов. Он не учитель Ким, тот умел поставить ситуацию и вопрос так, что для них это правда было уроком. А доктор Кан соперничает с философией их главного авторитета и делает это резко. Вот почему все возмущены
Ну этот бойкот был конечно ещё тем идиотизмом. Понимаю возмущение Инже, но этот вопрос им надо было двоим с доктором Каном и добивать.
А всё медсёстры какого согласились. Он им вообще дорогу перейти не успел.
А в следующей серии больницу вообще сжечь решили. Круто.
Просто надеюсь на нормальный конец, где Кан Донжу глава травматологии. Уджин придёт в его команду. И работа наладится. Пожалуйста!
Представляю разговор сценаристов:
- Так, нам надо придумать что-то масштабное для последний серии. Давайте по списку. Обвал здания был?
-Был.
-Травма врача во время обрушения была?
-Была!
- Лесной пожар был?
-Б-Ы-Л!
- Хм... Как насчет, эм.. метеорита?
- ヽ(°〇°)ノ ДА-А-А!!!
Они думают, что в детском саду? Бойкот в больнице? Ынджэ, ты так гналась спасти пациента, а сейчас вы просто все бросили и ушли? Тут благородство явно граничит с гордыней.
Круто авторы нагнетают драму - в пустой приемной новой супербольницы звонит телефон, но никто не берет трубку. Эх, сколько неприятностей может принести неправильное поведение с людьми. Разрушить всегда легче легкого, а ведь кто-то положил на строительство годы труда и упорного терпения.
Доктор Кан тоже не прав. О том, что у него с Учителем Кимом свои договорённости знают только они сами. Персонал так обозлился потому что при дефиците сотрудников они готовы взять часть работы на себя тк в Дольдаме из хирургов чисто Учитель Ким, у которого больная рука и кто знает, когда у него случится приступ, при такой то нагрузке (новичка и начальника в расчет не беру, по понятным причинам). А тут он всю работу на них спихивает и не объясняется никак при этом. Мол, кто поймёт - тот молодец
Свои поступки комментировать тоже нужно - иначе тебя не поймёт никто. Сказал бы сразу: приедут срочные пациенты, а у нас для них места нет. Ну доходчиво же. А то он приехал на понтах и командовать начал, конечно тут прифигели все. Разговаривать тоже нужно. А Ын Чже.. ну, благими намерениями, как говорится. Да, хочешь помочь, молодец, но сказали - позвони, так ты ПОЗВОНИ и узнай, справятся или нет. Если нет, тогда действительно иди.
@Evening primrose, А по поводу бойкота. Всё норм, пока не касается пациентов. Пока у них отделение пустует, но с этим пожаром.. Каким бы *** доктор Ян не был, если после этого он не вскачет, то это финиш. Тут только выход из больницы с ускорением под зад. Но опять таки, начальник должен приглушать конфликты, а не разжигать их. И персонал тоже - ладно этот придурошный, так остальные куда? Я бы поняла, если бы они хоть к Учителю пошли, но они заныкались в комнатке одной и сидят, размышляют...
@Evening primrose, Он не перед маленькими детьми. Это же очевидно, что если приедут срочные пациенты, а все уйдут в Дольдам, то некому будет спасать людей в травматологии. Он должен очевидные вещи взрослым людям транслировать? И вообще сначала нужно попробовать работать по новой системе, хотя бы протестить его пару месяцев, чтобы понять, работает она или нет. А не два дня посидеть и начать кипешиться.
Доктор Ян- провокатор, Ын Дже сделала профессиональное нарушение( какие могу быть обиды), как всегда есть толпа,( в лице медсестер ), но такая анархия бывает там, где нет четкого руководства. Ладно, Дон Джу у нас- новатор и новичок, оба директора заняты с проверяющими, все бегают по очереди к учителю Киму, а он отвечает , что есть КДД и он все решит. Но тут у них ЧП и тот, кто нанял КДД на работу должен был сесть и обсудить ситуацию хотя бы среди руководителей, а то как в "Ревизоре" получается.
Ну Учитель Ким вроде как в прошлой серии со старичками поговорил, с директором Паком тоже..дальше они должны наводить порядок, а не оставлять весь персонал на его шее
@El_Shirleey, Я как раз -то и говорила о директоре, а не об учителе Киме, у него таких полномочий нет, он сам отказался от администраторства и в Дольдаме и в травматологическом отделении . КДД нанимал не учитель Ким, а рекомендовал. у администратора после разговора с учителем была возможность изменить ситуацию, а он пустил его на самотек. Вот о чем я писала!
@уля6, У директора Пака вообще какая то пассивная позиция весь сезон..даже как то жаль персонажа, в прошлом строил козни, делал операции, куда то стремился, а сейчас как мальчик себя ведет..
Как тут правильно сказали, проблема доктора Кана в том, что он не донес свою идею до персонала. Люди не понимают , зачем им работать так-то, если не видят в этом цели и результата. Нельзя прийти и просто мести по-новому, крича на всех, для остальных он просто зарвавшаяся звезда.
Короче, уверена, что в конце будет все ок, но на самом деле этот сезон радует тем, что дает много пищи для размышлений. Нет плохих и хороших, у каждого своя правда и логика.
Вообще не понимаю чего его держат, не работает :bip:, да ещё и воду мутит постоянно. Сразу бы его выкинули как пример, другие бы и не рыпнулись потом и приказы выполняли, а то устроили дет сад, профи :bip:.
я рада, что вскоре должно все наладиться.
осталось 2 серии, так что они должны все уладить.
Но больница горит? Как же так...
Кстати, как вы думаете, стоит ли ожидать 4 сезон? Уж очень я люблю Ан Хё Сопа в докторской роли)
Рейтинги очень средние, хотя на возвращении Кана установили пик сезона и он продолжает медленно, но расти. Может доберутся до 15 процентов. Считаю, что 4 сезон возможен, но только с Ю Ён Соком в основном касте. А это сомнительно с его плотным графиком. Его персонаж круто удерживает атмосферу, вносит динамику, а какая харизма. Ну и его операции просто драйв невероятный, в Корее в комментариях люди просто с ума сходят)))
@malinovca, Да, у Кан Дон Чжуна и вправду красивые операции) Даже доктор Со оценил) Но мне все таки больше нравятся операции У Чжина. Его руки такие быстрые и точные, поэтому я с нетерпением жду, когда же он вернется в строй)
надеюсь, в последние две серии нам уместят хотя бы парочку его операций
@pana_sonic, Не думаю, что покажут операции Учжина до конца. Иначе, это будет фантастика, с двумя нерабочими пальцами лезть внутрь человеческого тела, не думаю. В промо к 15 серии тоже оперирует Дон Джу, по-моему даже с Ын Чжэ, так что у них есть шанс сработаться.
@pana_sonic, Ну отметим всё-таки, что в сравнении с Каном не такие уж и быстрые, и даже когда он был здоров по скорости уступал. Поэтому и впечатления операциями Дон Джу, но у Учжина есть все шансы научиться так же.
я считаю 4 сезон без Ю Ен Сока бессмысленным, слишком круто его персонаж удерживает внимание, у него самые драйвовые операции. Глядя на операции У Чжина я такого кайфа не получаю. Возможно потому, что способности Кана на другом уровне по сюжету, У Чжину до него еще расти и расти. Вообще я считаю главных персонажей 2, 3 сезонов пресными, в персонажах первого сезона был огонь, они яркие, сейчас такого нет.
@Helga31, Ну в целом согласна, операции Учжина техничные, но довольно обыденные. Операции Кана чистая феерия, быстро, точно, ловко, с минимальным ущербом, максимальным комфортом для пациента. Я возможно слишком эмоциональная, но я - врач, я не способна проигнорировать этот талант и красоту))) Любовная линия во 2-3 сезоне, очень скучная, они не горят, а тлеют рядом с друг другом.
@malinovca, да он вообще ошалел от скорости Кана, и не только от скорости, но и от общих знаний, общий хирург оперировал торракального пациента, и конечно извлечь селезенку за 15 минут, не нарушив качества работы, есть отчего впечатлиться.
@malinovca, да, нет в операциях У Чжина души, операции Кана - музыка сердца, про любовную линию даже не говорите, обе пары не тлеют, а просто умирают в общих сценах(((
@Helga31, Я тоже обалдел))) Чтобы было понятно сама операция по извлечению селезенки не сложная, но в среднем уходит от 40 до 60 минут. 15 минут - с такой скоростью работает только гений.
@Helga31, Как я и сказала у талантливого врача возможно всё. Иногда такие гении в этой области находятся, что диву даёшь я. Ну и к тому же хороший врач всегда думает о том, чтобы закончить с хорошим результатом, но если возможно скорее. Наркоз, что дают пациентам, тоже наносит ущерб организму.
@malinovca, понятно, видимо постоянные тренировки были по сюжету у персонажа, действия доведены до автоматизма с одной стороны, но с другой в них столько жизни. Блеск)))
@Helga31, Тренировки - раз, способности - два, ведь ещё в 1 сезоне зрителю показывают, что при возможности и острой необходимости Кан способен максимально сократить время операции.
@Helga31, Что ж, я рада, если вам так нравятся операции доктора Кана. Однако я обожаю персонажа Ан Хе Сопа, его методику, его характер. И особенно его операции. Так что мне непонятно, почему тут под моим комментарием, где я говорю, что мне нравится то, как У Чжин проводит операции, пишут про то, что они "пресные" и "не дотягивают до Кановских"
@pana_sonic, Не обижайтесь, комментарий написали мне, поэтому диалог выскакивает под Вашим комментарием, это, видимо, автоматически. За Учжина тоже не обижайтесь, он научится, наблюдая за Дон Джу. Он и сам этого хочет)))
@Helga31, Врач учится всю жизнь, даже если он на уровне Кима, он всё равно будет обучаться, чтобы его превзойти. Это судьба каждого талантливого ученика - превзойти Учителя.
@malinovca, этого Кан и хочет, обучаться, узнавать новое, превзойти Учитела, мне кажется и на должность согласился, вообще такие как Кан учатся до самой смерти.
@pana_sonic, я вела диалог с другим человеком, это мое зрительское восприятие и я не должна его замалчивать, вообще то, что я пишу видно и из сюжета дорамы)))
@Helga31, Вы не должны замалчивать, так что пожалуйста, выражайте свое мнение где-нибудь в другом месте, а не под МОИМ комментарием, где Я открыто пишу, что люблю операции Со У Чжина. Это уже верх неприличия и бестактности писать, что они "без души" и "пресные". И даже если вы так считаете, Бог вам судья, но только не под моим комментарием. Личка всегда открыта, и думаю, пользователь malinvca вам не откажет в беседе
@pana_sonic, Всё - таки, Нельга не писала, что операции пресные, она написала, что персонажи пресные. Зачем обижаться на чужое мнение и обвинять человека в бестактности. Это общая страница обсуждения серии, мы вели диалог, а под Вашим комментарием он просто расположился))) Это ж просто персонажи, не надо так уж негативно реагировать)))
@malinovca, Я не негативно реагирую. Я сразу написала и попросила продолжить диалог в другом месте, ведь мне неприятно такое видеть. Я такой человек, который не очень любит, когда так относятся к его любимым персонажам. Можно назвать такое поведение детским, что ж, возможно так и есть. Но Хельга ответила, что "не должна замалчивать свое мнение". Так и я же не запрещаю) Только в другом месте, пожалуйста, не замалчиваете)
@pana_sonic, Комментарий Ваш, но страница то не Ваша, Вы не можете диктовать кому что где писать. Пока правила сайта не нарушены, так что выдохните и успокойтесь. У Вас есть личный выбор читать, или не читать, если уж совсем обидно.
@pana_sonic, Мне тоже очень нравится доктор Со! У него совершенно другая история, для него Учитель не просто наставник, а отец, и он его любит по-сыновьи. Более того, Кан в первом сезоне был истеричкой и хамом, выяснял отношения перед пациентами, орал на всю больницу, при этом ещё и в те моменты, когда у них был завал. Причём так истерил до конца сезона. Доктор Со мне гораздо ближе - чувствительный и очень одинокий парень, из-за трудностей ощетинившийся на мир, но оттаявший от тепла Учителя. Не карьерист
@Маня_Косичка, Ура! Я нашла человека, который меня понимает!)) Знаете, ваше сообщение как бальзам на душу, как лучик света в кромешной тьме) И полностью с вами согласна! Для Со У Чжина учитель Ким не просто учитель. Их отношения нельзя даже слова описать.
Как я чуть не расплакалась на сцене в этом сезоне, когда из руки доктора Со вырвали арматуру, и он плакал на руках учителя, а тот его поддерживал. А я ведь очень неэмоциональный человек! В общем, их взаимоотношения - это совсем другой уровень!!!
Какой же Кан Дон Чжу крутой кто бы что не говорил, но он второй по крутости после Учителя Ким.. Со У Чжин тоже не из хиленьких, но ему всё же ещё расти и расти, а с повреждённой рукой теперь уже и не знаю...
@Helga31, Это не просто способности свыше, это полная сосредоточенность и способность обучаться, впитывать информацию. В операционной он слрвно боженька двигается.
Никогда не нравился персонаж Кана. В первом сезоне напрягали его истерики и крики на всю больницу и разборки прямо при пациентах. Со У Джин мне гораздо ближе - одинокий, но верный принципам парень с болезненным прошлым, увидевший в Учителе не соперника или вершину для достижения, не просто наставника, а отца. И он его любит и бережёт, отсюда и ревность, и боль. Очень понятный мне и тёплый персонаж. Поэтому и 2ой сезон для меня в разы лучше первого. И в этом Кан тоже напрягает поведением(
Как я рада, что хоть под вашим комментарием нет "фанатов" доктора Кана( я ничего не имею против его фанатов, которые нормально и с уважением относятся к доктору Со).
Полностью вас поддерживаю! Я как раз из-за Кан Дон Чжуна не досмотрела первый сезон, а решила глянуть второй, сомневаясь, понравится ли мне. И тут появляется этот лапочка - доктор Со У Чжин, и мое сердечко тает))
Они просто разные и отношение к учителю Ким у них тоже разное. Кан как вы отметили У Джин видит в нем больше чем наставника а Кан Дон Джун безусловно уважает его как специалиста, всегда стремился поучиться у него но идеологию учителя Ким никогда не разделял. У него есть свое мнение и если что всегда мог перечить ему, он не гнал свою линию под учителя. И можно заметить как он все время соперничал с ним и это всегда толкал его стремится к лучшему.
мне лично такие персонажи как доктор Кан больше нравиться, он неоднозначный и за ним интересно наблюдать. Его упорство меня всегда восхищала. А У Джин слишком уважает учителя Ким и он... не знаю как по мне скучный. Поэтому 1 сезон для меня топ)
@*О*Д*У*В*А*Н*Ч*И*К*, Поддерживаю. У Джин такой правильный и однозначный, как 5 копеек. Хотя он мне и симпатичен)) но директор Пак верно заметил: Кан Дон Джу интересный) он противоречивый, неоднозначный, категоричный, волевой. И в нем много намешано, и приятного, и неприятного) но обычно такие люди и дают развитие. Они дают почву для дискуссии, для протеста, для спора, раскрываются в разных ситуациях по-разному. И благодаря неоднозначности характера больше видят оттенков в жизни.
Ын Так это прооосто что-то с чем-то! Серьезно? Просто постоял и промолчал? Да мужик ты или кто? Ну предложила она остаться коллегами, возьми обними, скажи что любишь, встань на колени и моли о прощении. Нет, стоит как истукан. Мол, ну ладно, ок. Ну как? Кажется по превью когда до больницы дойдет пожар все таки в этой заварушке им удастся помириться. Но оставлять на самый конец? Сценаристы злодеи)
согласна,я так разочаровалась в этом персонаже... А Рым- умничка,смелая и честная, что думала,то сказала! и если для ЫнТака она и правда, только на каком-то там месте,то им и правда, лучше порознь... ординаторы тоже прифигели от бездействия Ын Така..
@M.arta, Ын Так такой аморфный, бесстрастный, ну вообще ни о чем. Не человек, а набор функций. Не понимаю, как они вообще могли встречаться три года, если за весь сезон он к ней даже не прикоснулся. Я про обычное ободряющее прикосновение. Про обнимашки вообще речи не идёт. Если бы нам не сказали, что они встречаются, мне бы и в голову не пришло. Брр
Мне вообще как-то странно, такой большой медцентр и не может принимать пациентов? Где это видано? В любом городе в травме принимают всех без исключения, вне зависимости от степени тяжести травмы. Или например никто не слышал про перевод. Пациента всегда можно перевести не только в другое отделение, но и в другую больницу, после того как ему окажут помощь. Да, всех сразу нельзя спасти... Но почему пациент из травмы достоин спасения, а пациент из неотложки нет? А как же очерёдность пациентов?
Всегда легко рассуждать о действиях врачей, когда ты смотришь со стороны. Но когда на тебе белый халат и ты отвечаешь за чужую жизнь, когда в твоих руках скальпель и именно твои руки по локоть в крови, когда пациент не твой родственник и не ты сам... Если бы на операционном столе лежал бы кто-то из ваших родственников, то тогда бы Индже поступила правильно спася его? Или всё так же бы заслуживала выговора? Пациенты все равны, и они в равной степени имеют право на жизнь.
Как врач Кан всё делает правильно. Он проводит структуризациию, чтобы войти в нормальный темп работы. Поэтому когда к нему привозят случай утопления, обмороков, лёгких ушибов, ранений, переломов он отправляет их в Скорую, потому что прямая обязанность отделения Скорой помощи работать с такими пациентами. У них идёт чёткое разделение пациентов в системе. За не своих больных можно и под суд пойти. Им очень не хватало, именно этого, вот если бы умершего мальчика отправили туда, он бы выжил.
@Booh, у меня тоже проскользнула такая мысля..скорее всего старшая сестра.
так или иначе практически все в дольдаме как-то были связаны с учителем кимом еще до дольдама
-Ало, это доставка. Эмоциональную мясорубку заказывали?
-Да-да, заносите прямо в Дольдам. Можете поставить рядом со стихийным бедствием, они как раз у нас рука об руку пойдут.
Беременность и роды это эмоциональные качели, девушка не стабильна, судя по её бесконечным побегам. Плюс к этому гормоны, именно они "приходят к власти" смещая сердце и разум. К некотором осознание не приходит и через год и через два. Это нельзя осуждать.
@kapris, То что это вас обошло стороной вовсе не означает что подобное не пришлось пережить другим.Не будьте так самонадеянны. Вам повезло. Если вы видите человека с протезом, а вы к примеру на двух ногах, что это для вас означает? Этого нет? Он притворяется? Или может это чисто его фишка или надуманная проблема? Будьте мудры, у вас уже трое детей.
Во всём этом виноваты оба Кан Дон Джу и учитель Ким. Доктор Ян лишь второстепенный персонаж и на пустом месте ничего бы не смог сделать. Очень жаль что в попытках превзойти учителя Кан идёт по пути своего эго и не скрывает этого. Он видимо забыл что тоже когда-то был выбрал и не он один и выбор этот был правильный. Вот кто он такой чтобы проверять на вшивость людей, которые прошли проверку учителя Кима... Может подсознательно считает, что не такой уж он и хороший и если учитель ошибся с ним...
мы с вами кажется смотрим разные сериалы...Кто он такой? Он руководитель и имеет полное прав проверять людей которые должны работать на него а не слепо верить словам учителя Ким. Не вижу никакого эго с его стороны лишь то, что он задумал внести какие то поправки раз его решили сделать руководителям. У него есть свое видение, единственное его косяк не наладить отношение с подчинениями.
не такой уж "хороший" в каком смысле? В профессиональном? сначала определимся с тем что КДД не ставит в приоритете мнение учителя Ким выше своего, он лишь прислушивается к нему. А в профессиональном плане ошибся не ошибся но КДД талантливый хирург, он уже все это доказал.
@*О*Д*У*В*А*Н*Ч*И*К*, Руководитель))) Перед проверкой он решил возникшую проблему пустой больницы? Как? Сколько было попыток? Зато он подготовился к встрече, посмотрев кого и когда оперировал и кто кому родственник. Он наорал на врача что та ушла с рабочего места ещё и в смерти пациента обвинил, который умер под его скальпелем, но когда опустел холл ПОЛНОСТЬЮ что он сделал? Вышел посмотрел? И может наше восприятие сериала разное благодаря разным переводам? Не знаю... Лично для меня этот персонаж...
@Okslin, потерял свою привлекательность. Откусывать нужно столько сколько в состоянии прожевать. И начинать свою работу нужно было в тандеме, постепенно занимая лидирующую позицию. Каждый из них чего-то добился и может гордится своими достижениями, независимо от того как их оценивают окружающие(это про всех помимо него)
@Okslin, А что он должен был делать по вашему, извинится и умолять их вернуться на их же работу? Много чести. Я бы на его месте к чертам уволила бы всех этих неответственных работников которые покинули рабочее место. В первую Ындже с ее самомнением и эту медсестру.
@Okslin, А я поддерживаю Дон Джу как и многие здесь в комментариях. Он руководитель а не простой хирург и ему доверился сам учитель Ким, Ындже надо было если не ему то хотя бы своему учителю доверится, а не делать х*й пойми что. Не в характере Дон Джу налаживать связь и беседы вести с подчинениями.
@*О*Д*У*В*А*Н*Ч*И*К*, А я бы на его месте провела бы собрание с недовольными и просто поговорила. Не нужно было ни умолять, ни упрашивать. Просто объяснить что сейчас для травм.центра наступил переломный момент, мало построить надо запустить и выбить финансирование. Что сейчас непонятные решения , как бы они не были тяжелы, будут оправданы и понятны в будущем. Что сейчас нужно сплотиться не смотря на недовольство, чтобы всё к чему шли они и учитель не было напрасным. И проблемы потихоньку решатся и между собой и в
@Okslin, ... и в больнице. И если они не доверяют ему, то всё ещё доверяют Учителю Киму. Сложно? Долго? Есть часы-скелетоны, так вот если из механизма выбросить все шестерёнки и оставить самую большую и главную, она встанет и не сможет запускать механизм,потому как просто не сможет, никак, как бы не крутилась. Наглядный пример.
О каком бойкоте может быть речь , здесь ЧС , это прямое невыполнение должностных обязанностей! За такое поведение не уволить , а лишать лицензии надо , если из за их бездействия будут умирать пациенты (((
Почему они бойкотируют?! Ведь отец Ын Дже тоже собирался новых врачей привезти, просто те отказались. У каждого свои методы управления, возможно в начале не привычно, но ведь все новые руководители управляют по разному. В чем вообще проблема?
иии мой внутренний ребенок ликует видя удивленные взгляды медсестры О и доктора Нам когда видит Кана в операционной. Гордые родители)) очень надеюсь все это неразбериху быстрее уладят... кстати где Соджон? надеюсь они до сих пор вместе. Не переживу если узнаю, что они расстались...
меня поражает логика Ындже. КДД сделали руководителям и он твое НАЧАЛЬСВТО И начальство тебе дело четкое указание, сидеть на своем рабочем место. Ты не только не прислушалась к нему но и решила не "оправдаться" еще и хамить ему мол я единственный кардиохирург что ты со мной сделаешь а потом еще ноет, когда указали на ее место и ошибку. Это идиотка какой бесящей была во втором сезоне такой же осталась. Когда она по умнеет гспд...
По большому счету тут не только Ын Чжэ нужно взыскание выносить, а Доктору Ли в первую очередь. У него нет права и полномочий определять сколько будет оперировать Ким. Раз. Он не может идти вперёд её и своего начальства и дёргать хирурга с его рабочего места. Два. Он - КТ - хирург этой больницы, ему и разбираться. Три. Этими доктора и полностью проигнорировал все правила служебной лестницы и профессиональные обязанности, но самый плохой получился начальник. Ага. Как же. (((
"очевидно он не считает нас одной командой" ну бляха муха вы сами к нему отнеслись с подозрением с самого начала его появление. Все его указание принимали вштыки и когда эти дурками поймут ЧТО ОН ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО ДАВАТЬ ИМ УКАЗАНИЕ, ПОТОМУ ЧТО ОН БЛ* ИХ НАЧАЛЬНИК. Боже сохрани нервы Уджин, Ему будет ой как не просто с этой тупаголовой. Честно жалко его
И вот эти вот претензии про команду тоже до нелепого смешны. Кан ещё в глаза её работы не видел, чтобы решить, что она способна работать в команде с ним. Она покинула своё рабочее место, он вообще без понятия, что она собой как доктор представляет. Вот когда научится элементарные распоряжения начальства выполнять, тогда на отсутствие командной работы пенять будет.
Согласна с предыдущем комментарием. Проблема в их изначальном отношении к д. Кану.
Он четко объяснил суть работы под его руководством на совещании и потом на практике показывал как применять. И никто из персонала вопросы ему не задавал. А как посмотреть на его разговор с Уджином в кабинете он в спокойной и доброжелательной манере отвечает.
Тупая гордость Яна и прошлая обида на Кана Ындже стоит жизни людей! Меня очень взбесила эта ситуация!
Напомню момент, который некоторые забыли, медсестра О сказала Ындже сначала связаться с учителем Кимом прежде чем идти на операцию. Она тупо это проигнорировала!
На мой взгляд, все в этой серии хороши. Ын Чжэ нарушает субординацию и свои должностные обязанности, Кан Дон Чжу откровенно плох в управлении персоналом, идея бойкота так вообще... заметьте, кстати, кто этот бойкот поддержал: некомпетентный доктор Ян и посредственные мед сестры. Как всегда возмущаются громче всех те, у кого ни навыков, ни таланта, а выделиться хочется (Ын Чжэ в расчет не берем, она действует откровенно на эмоциях, да и старая обида еще примешена).
Ким Са Бу тоже не прав, проявляя такой очевидный фаворитизм по отношению к Кан Дон Чжу. Он мог бы хотя бы попытаться объяснить молодняку, на чем основывается его доверие. Он же просто пошушукался с анестезиологом и медсестрой, и у всех на виду облизывал Кан Дон Чжу. Со стороны выглядит не очень. Единственный адекватный здесь У Чжин - спокойно работает и подстраховывает коллег, не влезая во все эти разборки. Не зря мой самый любимый перс.
Обожаю У Джина) он эмоциональный, но при этом не истеричка, как Кан, в нём нет никакого гаденького подтекста. Он просто любит своего наставника и "отца" и при этом умеет принимать взвешенные решения и помогать другим без психоза и наездов)
Реально уравновешенный и добрый персонаж со своим стержнем)
Можете закидывать меня тапками, но что А Рым, что санитар оба неимоверные НЕИМОВЕРНЕЙШИЕ тормоза и тупицы. Во 2-м сезоне был момент когда А Рым тупо забыла про своего парня, но тот хоть и злился, но ничего не сказал. А мог бы выдать тираду в духе А Рым. А А Рым могла бы легитимно назвать его тормозом (возможно, он бы задумался). Но самое главное - поговорить, потом принимать решение. Это ненормально когда ты делаешь выводы относительно своих отношений только по советам подружек.
За 3 три года у А Рым с парнем было полно времени чтобы выработать механизмы для взаимопонимания. Они оба виноваты, что до сих пор не слышат и НЕ ПРИСЛУШИВАЮТСЯ к друг другу.
бойкот это конечно не правильно, не профессионально и т.д. но доктор Кан, как руководитель, сам виноват в их поведении. пришел как бульдозер, все снес. понятно времени мало и травму могут закрыть, надо действовать быстро, но не таким образом. пришел руководить, должен все предусмотреть, а не вот так ..
он в первом сезоне мне не нравился со своим высокомерием, а тут как получил должность, так вообще башню снесло
Что за бред, где логика у Ча Ын Дже! Представим, что мы работаем в гос. учреждении или в какой то организации. Начальник отдела поручает вам выполнить проект, вы разве станете требовать у него объяснить мотивы которые сподвигли его поручить вам данную работу? У всех включая врачей есть должностные обязанности, конкретная работа за которую им платят деньги.
Твой руководитель тебе ясно сказал, что в травм центре лечат больных в соответствии с международной классификацией, так почему она считает правильным пререкаться с начальством? Уверенна если возникнет острая необходимость руководство самостоятельно решит помочь друг другу, не устраивая голосование на две больницы привлекая для этого всех начиная от охранника заканчивая врачами. Какой смысл было делать отдельный центр если врачи будут туда сюда бегать, без всяко четкой системы.
Ну наконец-то хоть кто-то научит этих детей порядку! А то лезут под обломки, покидают место работы, принимают решения сами, игнорируя все указания руководителя! Делают, что хотят! Учитель Ким совсем разбаловал их! Не больница, а бардак какой-то. Никакой организованности и субординации.
ее ждут на операции, она уже накосячила, но она снова лезет в пекло вместо того, чтобы передать пациента другим врачам. Могла позвонить по пути в неотложку. Могла предупредить в операционной, отправить туда молодого кардиохирурга. Хоть что-то сделать. *держусь, чтобы не пробить лбом стол*
Пока в самом начале серии. Нравится, что УДжин спокойно присматривается к новому человеку. Кажется, он вынес урок из встречи с ИнБомом в прошлом и теперь ведет себя более осмотрительно и осторожно с прошлым поколением.
А вот ЫнЧже гордячку словила. Она даже не осознает свой проступок, а непосредственного начальника воспринимает в штыки. Как подросток. На нее, похоже, помимо и так дурного характера, влияет та история с их прошлой встречей. Кажется, она еще тогда что-то сделала не так.
Может кто-то попроще объяснить разницу между отделениями? Я немного запуталась в типизации пациентов Дольдама. В моем понимании мира в травме принимают тех, кому не нужна реанимация/срочное вмешательство. Я это вынесла из собственного опыта посещения травмы. Когда в очереди с открытой раной провела пару часов. А прививку от столбняка мне вовсе сделали на след.день в отделении хирургии при перевязке. Здесь же оба отделения делают срочные операции. И Особый Проект был тоже про это.
Кстати, очень заметно, что несмотря на всю круговерть в прошлых сериях, именно старая гвардия внесла оживление. По комментам и рейтингам серий видно ))) До этого в разделе комментариев было откровенно тухленько. Активизировались после первого упоминания имени Кан Дон Джуна )))
Ха, в комментах видела возмущения, что ЫнДже отчитали при всех. Но это она сама начала разговор перед рессепшеном. Ему нужно было молча проглотить наезд подчиненного? Он все по делу говорит. Он дал ей выбор. Она сразу "выгоняете". Мышление подростка. Сам ДонДжун таким был в первых сериях первого сезона. Но он уже к середине вырос. Ее же и два сезона не изменили.
Она не начала, она продолжила, отчитывать начал он, при всех присутствующих в операционной.
Она в операционную пришла? Пришла. В приоритете кто? Пациент. ДоДжун свою работу сделал, отойди и дай место кардиохирургу который лучше знает свою специальность. Отчитаешь потом. Нет, он начал припираться там, это было неуместно, приоритет пациента отошёл на второй план.
@АнгелВтапочках, Я про разговор в фойе. Там минимум полчаса прошло после ее прихода на операцию. Они молча вышли из операционной и молча шли с большой дистанцией мимо ресепшена, когда она его окликнула. Д-р Кан - человек порывистый. Он не был 100% прав, но в ее защиту, кроме этики в операционной, я вообще аргументов не нахожу. А ее она сама нарушала регулярно, приходя под седативами несколько лет, и не подчиняясь начальнику в этот день. Будь хирург менее опытным, она могла прийти уже к клиенту патологоанатома
@Марика Ми, Я про него же. В отличии от ДоДжуна она не стала это развивать, развила позже, что называется не отходя далеко от кассы. И там не было озвучено сколько прошло времени, это домыслы. Почему Кан порывистый, а ЫнДже сразу незрелая? ДоДжун как раз лучше бы уж должен себя контролировать. Зачем сразу вспоминать что было раньше у ЫнДже? Мы рассматриваем данную конкретную ситуацию. Её начал ДоДжун, она её продолжила. Оба на эмоциях. Виновата не только Ын Дже.
@АнгелВтапочках, В отличие? Как раз-таки нет. Перед рессепшеном на виду у всех сотрудников она разговор начала, не он, "развила тему" ))) операцию же они не за 3секунды закончили.
@Марика Ми, Я имела ввиду что в отличие от ДоДжуна она не стала развивать это там, в операционной. Когда на столе был пациент. Она продолжила этот разговор уже после. Можно ведь много сделать предположений того что осталось за кадром, почему не там, почему именно у ресепшена. Но эти выяснения начала не она, а он. Она уже дальше пошла на эмоциях.
Но я понимаю, что мы останемся каждый при своём виноватом)))
@АнгелВтапочках, Я не к тому, что они должны были говорить в операционной. Путь: операционная- фойе - кабинет. В операционной он ей сказал, что она должна была вовремя прийти. Второй разговор она начала в фойе. А должна была, для своего же блага, наедине в кабинете. Ни один начальник не будет благосклонен, если подчинённый нарывается при других сотрудниках. УДжин обратился к нему наедине и они спокойно поговорили. Она могла сделать также.
@Марика Ми, Так я и говорю, мы не знаем что осталось за кадром. Выглядит так, будто закончив операцию он на эмоциях вышел дальше, не дав ей что-то сказать. А она на эмоциях поспешила следом. Может и решила, что не станет он её игнорировать только при всех. Возможен конечно и другой вариант, что они там всё доделали, и она такая - вот я при всех-то тебе и выскажу. Но это не отменяет факта что как он при всех начал, так она при всех и продолжила. Локации поменялись, лишние люди остались.
@Марика Ми, И ещё по персонажу Ын Дже еще видно что ей свойственно себя накручивать. Она может и попыталась сглотнуть обиду, а в голове куча мыслей как лавина. Вот и прорвало где не надо. И если мы говорим что Ын Дже могла бы наедине с ним обсудить, то почему мы не предъявляем эту претензию ДоДжуну, который старше, опытнее. И как раз-таки должен уже был лучше своими эмоциями управлять. Но сделал точно так же, народу конечно было меньше, но были же.
@АнгелВтапочках, За кадром - операция. Мы смотрим на людей з а 30, у которых в руках жизни людей. Он-начальник, который указал подчиненной, что она опоздала на операцию, поэтому не может сама решать, как именно оперировать. Она же не знает, что с пациентом, какие риски. Это не отчитывание было. Она нарушила неписанные правила любой работы, наехав на начальника при других подчиненных. Она нарушила субординацию. Будь на его месте ее отец или д-р Ким - молчала бы в тряпочку )))
@Марика Ми, Я же говорю, я понимаю что она нарушила его приказ, она была не права, как не права и в том, что орала при всех. Но и он был не прав, он первым сначала её поигнорировал в операционной, а потом отчитал. У обоих была возможность сказать - обсудим позже в кабинете. Но Ын Дже только пару лет как после ориданатуры, а ДоДжун уже и в США опыта набрался. Поэтому, имхо, но с него, как с более опытного взрослого человека и как руководителя, спросу должно быть больше по урегулированию конфликта
Нецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
Отзывы и комментарии